Лев Хасис: "У нас взяток уже не вымогают"

В интервью корреспонденту "Известий" председатель совета директоров торгового дома "Перекресток" Лев Хасис поделился своими соображениями по поводу ведения бизнеса в столице, перспектив развития своих компаний и сложностей, с которыми сталкиваются бизнесмены Москвы.

- Как вы оцениваете уровень конкуренции на московском рынке?

Конкуренция в ритейле настолько высока, что недавнего появления на рынке сети "Пятерочка" никто из крупных участников в общем-то даже и не заметил. Последние события, которые повлияли на городскую розничную торговлю, это приход в Москву "Ашана" и "Метро". Да, у нас трудные конкуренты. В первую очередь это касается иностранных сетей — у них совершенно другой уровень доступа к капиталам. К тому же деньги в России пока стоят дороже, чем на Западе. У западных компаний опыт розничной торговли измеряется десятилетиями, у нас — годами. Но они ориентированы прежде всего на своих производителей, мы — на отечественных.

— Может ли правительство города как-то повлиять на ситуацию?

С точки зрения ритейла Россия, по-моему, пока не нуждается в значительных западных инвестициях. Тут можно рассчитывать на внутренние ресурсы. И я не думаю, что одну из самых доходных сфер российского бизнеса стоит отдавать иностранцам. Меры, которые может принять правительство, — это преференции в выделении земельных участков. Конкуренция с западными компаниями должна идти либо по принципу "кто больше заплатит" (по инвестиционным конкурсам), либо по принципу "кто лучше построит".

- Сейчас ситуация иная?

В мэрии регулярно проходят совещания по вопросам размещения новых магазинов. На последнем совещании префект одного из административных округов Москвы по поводу одной уважаемой западной компании прямо сказал: "Я в своем округе этих сараев видеть не хочу". Я тоже выступал на этом совещании и сказал, что мы — московская компания, которая платит налоги в Москве, а не во Франции, не в Германии и не в Турции, как другие. Разумеется, нужно создавать равные условия для конкуренции, но при этом понимать, что наши компании выполняют еще и социальную роль. Своими налогами мы поддерживаем наших врачей, учителей и пенсионеров, а иностранные компании делают то же самое, но для своих государств. Я считаю, что здоровый протекционизм должен присутствовать.

— Часто ли "Перекрестку" приходится сталкиваться с коррупцией среди госчиновников?

С коррупцией крупные компании, в том числе и наша, напрямую не сталкиваются. У "Перекрестка" никто не вымогает взяток. Мы уже большие, многие чиновники понимают это. С европейскими фирмами тоже в этом смысле никто не связывается. Западные игроки розничного сетевого рынка чаще добиваются благосклонности властей своим влиянием — когда крупный федеральный чиновник неформально просит кого-нибудь в мэрии посодействовать определенной компании. Впрочем, сейчас и в кабинете министров, и в мэрии понимают, что не стоит отдавать иностранцам курицу, которая несет золотые яйца.

— Можно ли в Москве вообще вести бизнес честно?

Вопрос философский. Чем меньше компания, тем сложнее ей честно делать свой бизнес. Если маленькая компания будет платить все налоги так же, как мы, она должна будет закрыться сразу же. Каждый конкурирует по-своему. Многие мелкие сети и небольшие магазины имеют прибыль от того, что их товар хуже по качеству, или через всевозможные схемы ухода от налогов. По мере роста крупных законопослушных компаний уровень розничных цен будет падать, а уровень сервиса расти. В наших магазинах цены уже сейчас порой ниже, чем на московских рынках. Мы платим налоги, весь наш товар проходит через кассу. Человек, который торгует на рынке, не платит ничего. Он, со своей стороны, тоже прав, он кормит свою семью. И тут возникает неизбежный вопрос: кто из нас действительно ведет бизнес честно?