15.08.2011 15 августа 2011, 00:00 2113 просмотров

Бренд и брендинг

Скачать аудиозапись программы ОЛЬГА ЖУРАВЛЕВА: В Москве 15 часов и почти 12 минут, это, действительно, программа «Фирмá», как вы могли только что слышать, и вы правильно догадались, о чем будет эта передача. Представляем ведущих новой передачи, новый состав со старыми и новыми друзьями. Лев Хасис. ЛЕВ ХАСИС: Добрый день. О.ЖУРАВЛЕВА: Яна Маргасова. ЯНА МАРГАСОВА: Здравствуйте. О.ЖУРАВЛЕВА: И Ольга Журавлева. Здравствуйте. Сразу скажу, что мы будем делать эту передачу вместе с вами, ваше мнение очень важно, поэтому запаситесь, пожалуйста, и терпением… Я.МАРГАСОВА: И мнениями. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, и средствами связи. Естественно, Сетевизор транслирует. Если кто-то забыл, как выглядим мы, или не помнит, как выглядит Лев Хасис, вы можете посмотреть в полиэкранном режиме – компания Сетевизор такую возможность на сайте нам предоставляет. Не забудьте номер для SMS +7 985 970-45-45, и уже сейчас мы принимаем ваши предложения по «Фирмé», по тем брендам, о которых вам было бы интересно узнать. Что конкретно будет, о чем, собственно, передача? Мне очень понравились вопросы, которые пришли на сайт, потому что наши слушатели очень догадливые. Вот, безработный, например, сразу сказал: «Уже была подобная передача. Зачем вы ее грохнули и запустили новую под другим названием?» Я.МАРГАСОВА: Давно-давно была. О.ЖУРАВЛЕВА: Уважаемый безработный… Л.ХАСИС: Ребрендинг такой своеобразный. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, это ребрендинг, да. Уважаемый безработный, эта программа называлась «Брэнд», архивы ее можете посмотреть на сайте «Эха Москвы». Действительно, «Брэнд»  – была такая программа, она была гостевая, там были представители фирм, и в новой реинкарнации, в ребрендинге мы будем делать немножко по-другому – мы, чаще всего, будем рассказывать о старых, новых и всяких прочих брэндах с участием только наших слушателей и нас самих. То есть чистый эксперимент. Я.МАРГАСОВА: Да, выбирать и по своему вкусу, и по вкусу наших слушателей. О.ЖУРАВЛЕВА: А не по наличию представительства в России, например. Л.ХАСИС: Да, и я думаю, очень важно, чтобы не было никакого продукт плейсмента, а был объективный рассказ о том, что такое брэнд и откуда у него растут ноги и руки. Я.МАРГАСОВА: Да. На нас никто не влияет в создании этой программы. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Даже если очень хорошие представители очень хорошего брэнда и много интересного могут рассказать, мы решили в этот раз без них обойтись, потому что, ну, не всегда совпадают наши возможности и возможности соответствующих брэндов. Я.МАРГАСОВА: Говорить мы будем об известных компаниях, об известных продуктах, которые вы любите или не любите, будем говорить об их истории. О чем еще? О состоянии на сегодня, о секретах успеха. О.ЖУРАВЛЕВА: О том, с кем они конкурируют, о том, как они выглядят на мировом рынке относительно других таких же. Я.МАРГАСОВА: Как живут сегодня. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. И вообще, на самом деле, самая главная задача, если я правильно понимаю политику партии, самая главная задача – рассказать о том, почему та или иная компания или тот или иной продукт стал брэндом, почему вот это вот название стало о чем-то говорить. Л.ХАСИС: Ну, скорее, даже как. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, как, почему и что будет. Может быть, даже что и будет в будущем. Может быть, какие-то брэнды уже со временем отомрут и мы будем последними, кто о них что-то хорошее скажет. А, может быть, и плохое, потому что если вы к какой-то фирме или к какому-то брэнду испытываете очень такие, нехорошие чувства, мы тоже с удовольствием послушаем, почему вы их испытываете. Есть еще один вопрос, который пришел нам заранее. «Не знаю точно,  – пишет дворник из Сибири, – о чем будет ваша новая программа, но, судя по анонсам, об известных мировых фирмах. Если это так, то в первой передаче было бы справедливо поговорить о фирме, без существования которой невозможно было бы это и многие другие обсуждения на сайте, и многое другое, весьма приятное и полезное», – пишет Сергей из Барнаула. Я.МАРГАСОВА: И это уже заявка. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, это заявка на брэнд, речь идет о Microsoft. Естественно, нам ничто не мешает об этом рассказать. Но не первым номером. Потому что первым номером кто будет, вы сейчас сами решите, на самом деле. Я.МАРГАСОВА: Но сегодня нам хотелось бы, чтобы вы, все-таки, приняли участие в этой конференции и сказали нам, что же вам интересно, о чем, во-первых, вам интересно было бы услышать, о какой истории какого брэнда, какого продукта, какой компании? Вдруг у вас накопились вопросы. Л.ХАСИС: Очень важно еще, что мы говорим не о том, какие брэнды вам больше нравятся или меньше нравятся, а о том, какие вам интереснее изучить, историю и почему они стали такими. О.ЖУРАВЛЕВА: А о каких вы, может быть, сами можете рассказать что-то. Вот у вас есть такая дивная история про какую-то конкретную марку, что вас просто распирает поделиться с народом. Мы с удовольствием выслушаем вас. Так. Не надо писать на SMS, обращаясь к Льву Хасису, «новенький». Да, новенький, но, тем не менее, его зовут Лев, обратите, пожалуйста, на это внимание, в дальнейшем обращайтесь вежливо. Л.ХАСИС: Тут еще спрашивают, разовый или не разовый. О.ЖУРАВЛЕВА: Нет. Новенький у нас постоянный. Л.ХАСИС: Перманентный. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Л.ХАСИС: Еще я хочу сразу вам ответить на много вопросов, которые здесь заданы. Я после 1 июня этого года уже не имею никакого отношения к правлению компании «X5 Retail Group», поэтому на все вопросы, связанные с «Копейками», «Пятерочками» и прочими брэндами «X5 Retail Group» теперь могу отвечать не как представитель компании, а как просто человек, который об этом кое-что знает. Я.МАРГАСОВА: Как ведущий. О.ЖУРАВЛЕВА: В качестве эксперта по «Копейкам» и «Пятеркам», но мы его используем только в том случае, если нам необходима будет такого рода экспертиза. J.C.Denton уже пишет: «Меня интересуют (перечисляет брэнды), внимание, Камаз, Белаз, Краз и Урал». Я.МАРГАСОВА: (смеется) Однако. Кажется, вы выбираете себе промышленную технику. О.ЖУРАВЛЕВА: Нас, на самом деле, тоже интересуют эти брэнды, но, может быть, не сейчас. Л.ХАСИС: Я думаю, Камаз – это уже такой брэнд, международный, много раз выигрывал ралли Париж-Дакар, поэтому надо будет в какой-то из наших передач сделать соревнования между Камазом и каким-то международным брэндом грузовиков, и посмотреть, что выберут радиослушатели. Я.МАРГАСОВА: «Танки грязи не боятся». О.ЖУРАВЛЕВА: Да. И расскажут, может быть, какие-то удивительные свойства. Я.МАРГАСОВА: Кстати, о логотипах, о слоганах – об этом мы тоже будем рассказывать. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Между прочим, иногда такие картинки у фирм, к которым мы очень привыкли, и понятия не имеешь, откуда они взялись. Начнешь копаться – вылезают удивительные истории. Но для начала мы скажем, что у нас сегодня уже есть список, мы подготовились к передаче – вы не думайте, что мы тут так просто сидим. Мы подготовились. Мы подготовили несколько позиций, мы хотели бы просто, чтобы вы выбрали первые 4 передачи, которые у нас будут. Для того, чтобы было интересней, вы будете голосовать. Нам это тоже интересно. Я.МАРГАСОВА: Мы выбрали пары. Эти пары такие… Л.ХАСИС: Вот интересно: некоторые из этих брэндов уже я вижу в смсках. Вот, Apple, например, тут все хотят. Я.МАРГАСОВА: Да-да-да. И некоторые пары, которые мы сейчас озвучим, они между собой сильные конкуренты, например. А некоторые просто, соответственно, в каком-то там одном сегменте. Л.ХАСИС: Давайте уже скажем, о ком идет речь. Я.МАРГАСОВА: Давайте. О.ЖУРАВЛЕВА: Давайте. Аэрофлот-Трансаэро – понятно, почему такая пара. Л.ХАСИС: 2 крупнейшие российские авиакомпании. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Какую вы бы, скорее, хотели, мы сейчас будем обязательно выяснять. Л.ХАСИС: Причем важно: не ту, какую вы больше любите, а ту, о какой хотите узнать. О.ЖУРАВЛЕВА: О какой хотите передачу. Л.ХАСИС: Причем, мы говорим не о компании, не о ее финансовых результатах, а о брэнде, о тех ожиданиях, которые создает в сознании потребителя брэнд. Я.МАРГАСОВА: Да. От истории создания, от момента зарождения до сегодняшнего дня. О.ЖУРАВЛЕВА: Следующая пара. Toyota-Volkswagen. Тоже абсолютно понятно, 2, как мы считаем, народных автомобиля. Мы хотели бы тоже проголосовать эту пару, но чуть позже. Еще одна пара, которая меня всегда ставила в замешательство, потому что я разницы, честно говоря, не вижу. Я.МАРГАСОВА: Ну, это война войн. О.ЖУРАВЛЕВА: Но это война войн, это Кока-Кола и Пепси-Кола, какую из Кол вы бы предпочли не в смысле попить, а в смысле поговорить. Я.МАРГАСОВА: И правда ли у них разный вкус. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Ну и еще одна пара, которая тоже уже присутствует у нас на смсках, Nokia-iPhone. Тоже понятно, тоже лидеры, тоже понятно, в какой области. И, естественно, тоже вот вы сейчас подумайте, что бы предпочитали, что бы хотели, что было бы интересней. Прежде чем начнется голосование, сразу уже скажу, что есть смски. Да, авиация, Трансаэро – уже пришел ответ. Видимо, еще до того, как мы огласили список. Я.МАРГАСОВА: Макдональдс, Левайс я помню. О.ЖУРАВЛЕВА: «Расскажите про фирму 1С». Л.ХАСИС: Это очень хороший, кстати, российский брэнд – нужно будет обязательно о нем поговорить как-нибудь. Я.МАРГАСОВА: А мы, вот, прямо записывать, на самом деле, будем. Л.ХАСИС: Лаборатория Касперского и 1С – это такие, 2 уникальных российских брэнда. О.ЖУРАВЛЕВА: Есть еще, про Ray ban просят рассказать – тоже надо записать. Подписался «Серега, очкарик»  – спасибо большое. Мне очень нравится Дмитрий, который пишет про производителя химического сырья. Я.МАРГАСОВА: А, брэнд №1 – «Эхо». О.ЖУРАВЛЕВА: Тоже неплохо. Я.МАРГАСОВА: Вот, между прочим. О.ЖУРАВЛЕВА: «Предлагаю об автомате Калашникова»,  – пишет Иван. Лев, как вы считаете? Автомат Калашникова с УЗИ. Л.ХАСИС: Калашников – это супербрэнд. Причем, во многих странах. И, на самом деле… О.ЖУРАВЛЕВА: На гербе Мозамбика он даже изображен, если я не ошибаюсь. Я.МАРГАСОВА: Но я хочу сказать, что город Ижевск весь, в общем, посвящен ему. Л.ХАСИС: На самом деле, чем сильнее брэнд, тем чаще его пытаются копировать. Вот, Калашников в этом плане… Я думаю, что есть тема для Калашникова, 100%. О.ЖУРАВЛЕВА: Роб уже критикует на SMS название передачи «Фирмá»  – «Так называли иностранцев, фарца и утюги». Вот, кто такие фарца я знаю, а утюги – это более тонкое, видимо, какое-то различие. «Поскольку утюжили все, то название передачи дискредитирует смысл слова». Роб, вы, наверное, понимаете, о чем речь, но, тем не менее, мы недаром взяли такое провокационное слово, потому что «фирмóй» даже дети в свое время называли вещь такую, настоящую, да? Есть просто там какие-то штаны, а есть фирма. Собственно, мы считаем, что название передачи вполне оправдано. Итак, готовимся к голосованию. Внимание-внимание, сейчас будем выбирать. Л.ХАСИС: А я предлагаю, может быть, если у нас починили звонки… О.ЖУРАВЛЕВА: Да, у нас все работает абсолютно. Л.ХАСИС: Тогда, все-таки, принять, скажем, один звонок какого-нибудь фаната, такого, глубокого, Аэрофлота и, соответственно, какого-нибудь из фанатов Трансаэро, чтобы мы проголосовали. И чтобы они рассказали, почему они хотят именно это услышать. Я.МАРГАСОВА: Да, сейчас мы объявим голосовалку просто за Аэрофлот и Трансаэро. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, а звонки нам никто не отменяет. Я только напомню номер телефона для звонков 363-36-59, старая гвардия помнит, естественно, номер и сейчас нам позвонит. А что касается голосования, вот, будет так, мы по алфавиту распределим. Если вы за Аэрофлот в плане создания передачи, в плане того, чтобы о нем побыстрее сделать передачу, звоните 660-06-64. Если вы за Трансаэро (явно более молодое создание), 660-06-65. Итак, пожалуйста, звоните активно, потому что нам очень важно определить, кто будет в первый месяц у нас в эфире, первые 4 фирмы, и, вот, в первом голосовании Аэрофлот и Трансаэро. Если вы за Аэрофлот, 660-06-64. Если вы за Трансаэро, 660-06-65. Пока уже можно говорить, кто побеждает. Я.МАРГАСОВА: Но пока не скажем. О.ЖУРАВЛЕВА: Но пока не скажем. Я.МАРГАСОВА: Хотя, я удивлена. О.ЖУРАВЛЕВА: Что? Я.МАРГАСОВА: Что пока так. Л.ХАСИС: А давайте звонок, все-таки, примем? О.ЖУРАВЛЕВА: Давайте, давайте. 363-36-59. Я.МАРГАСОВА: И, пожалуйста, по теме. О.ЖУРАВЛЕВА: За кого и почему. Л.ХАСИС: Кто-нибудь, кто за Аэрофлот. О.ЖУРАВЛЕВА: Не важно, человек может сказать, что он за Трансаэро, объяснить, почему. Тогда следующий будет про Аэрофлот. Л.ХАСИС: Хорошо. О.ЖУРАВЛЕВА: 363-36-59. Алло, здравствуйте. Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Алло? О.ЖУРАВЛЕВА: Алло, здравствуйте. СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. О.ЖУРАВЛЕВА: Как вас зовут, скажите, пожалуйста? СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Дмитрий Петрович, я из Москвы. О.ЖУРАВЛЕВА: Так. За кого вы хотите проголосовать, за Аэрофлот или за Трансаэро? СЛУШАТЕЛЬ: Естественно, Аэрофлот – это не обсуждается, потому что это компания с госучастием, там твердые условия и безопасность, и практически нет несчастных случаев. Только Аэрофлот. О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Спасибо большое. Все, про Аэрофлот все сказано. Теперь, пожалуйста, сторонники Трансаэро, готовьтесь. Вот, кто-то уже отключился – видимо, тоже был за Аэрофлот. Трансаэро – есть поддержка? Объясните, почему. Вот, я бы, если выступала за Трансаэро в этой ситуации, я, вот, знаю, как аргументировать. Вы аргументируйте. 363-36-59 – несколько слов, почему интересно узнать про Трансаэро. Алло, здравствуйте, слушаем вас. Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте. Я.МАРГАСОВА: Здравствуйте. О.ЖУРАВЛЕВА: Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Алло, да? О.ЖУРАВЛЕВА: Как вас зовут, скажите, пожалуйста. СЛУШАТЕЛЬ: Антон. О.ЖУРАВЛЕВА: Антон, за Трансаэро голосуете? СЛУШАТЕЛЬ: Да. О.ЖУРАВЛЕВА: Почему? СЛУШАТЕЛЬ: Ну, потому что любимая компания, она довольно молодая и, к тому же, насколько я помню, у нее юбилей, исполняется 20 лет в этом году. О.ЖУРАВЛЕВА: Тоже повод. СЛУШАТЕЛЬ: И было бы интересно. О.ЖУРАВЛЕВА: Антон, а у вас она любимая, то есть вы сами часто ею летаете? СЛУШАТЕЛЬ: Да. О.ЖУРАВЛЕВА: У вас далекие перелеты? СЛУШАТЕЛЬ: Всякие. О.ЖУРАВЛЕВА: И никогда она вас не подводила? СЛУШАТЕЛЬ: Ну, в большинстве случаев – нет. О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Спасибо большое, Антон. Есть у нас 2 аргументированные точки зрения. Я.МАРГАСОВА: Ну и, на самом деле, насколько я понимаю, с 1991 года, действительно, у Трансаэро не было ни одного нехорошего несчастного случая, никаких катастроф. Л.ХАСИС: Ну, знаете, авиация вообще очень близка к суевериям, поэтому нужно всегда тьфу-тьфу-тьфу, не дай бог. О.ЖУРАВЛЕВА: «Человека дождя» надо всегда вспоминать. Помните, как «Человек дождя» выбирал компанию, которой нужно лететь? Я.МАРГАСОВА: Да. Не то, что выбирал, а отказывался лететь. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Но он выбрал одну, у которой не было ни одной аварии. Л.ХАСИС: Трансаэро недавно была включена в перечень самых безопасных авиакомпаний Европы. Я.МАРГАСОВА: Ну и сейчас чуть ли не каждую неделю радует нас информационными поводами о закупке новых Боингов. Но я была поражена в подготовке к этой программе тем, что Аэрофлот, который был образован, скажем так, в 1923 году, сначала назывался Добролет. О.ЖУРАВЛЕВА: Это о многом говорит, согласитесь. Я.МАРГАСОВА: Мне показалось, это очень забавно. О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, если начать с того, что паровоз тоже сначала назывался пароходом, то мы вообще еще много открытий сделаем. (все смеются) Я готова огласить итоги голосования. За Аэрофлот у нас проголосовали 23,1%, а 76,9%  – за Трансаэро. Трансаэро победили, Аэрофлот когда-нибудь обязательно к нам вернется. Я.МАРГАСОВА: Конечно-конечно. О.ЖУРАВЛЕВА: Это не значит, что мы про него забудем навсегда. Но Трансаэро будет одной из первых передач «Фирмá», так она называется. Еще раз напомню, что будут ее вести Яна Маргасова, Ольга Журавлева и Лев Хасис. И говорить мы будем вместе с вами по поводу того, как и что. Л.ХАСИС: Честно говоря, очень рад за Трансаэро, потому что я всегда за молодые брэнды вместо старых, потому что молодые брэнды – они должны делать что-то дополнительное, чтобы прокладывать себе дорогу. А с Трансаэро я вообще связан уже много-много лет, и просто искренне рад за ребят. О.ЖУРАВЛЕВА: А я, вот, в этом году летала Аэрофлотом после большого перерыва. Я.МАРГАСОВА: Я тоже. О.ЖУРАВЛЕВА: И не могу сказать ни одного плохого слова про них. Я.МАРГАСОВА: Мне кажется, все компании, которые существуют с 1991 года, они все, в общем-то, как будто бы обнулились и начали новую жизнь. Поэтому что Аэрофлот, что Трансаэро сейчас, мне кажется, в общем, 1:1. О.ЖУРАВЛЕВА: Nike и Adidas предлагает Таня из Волгограда, Danon – Danissimo пишет Ирина. Вот это тот самый случай, Лев, когда… Л.ХАСИС: Что является брэндом, да? О.ЖУРАВЛЕВА: Брэндом является и то, и другое. Л.ХАСИС: Брэндом является и  то, и другое. Danon – скорее, зонтичный брэнд, а Danissimo. Ну, Danon достоин того, чтобы обязательно о нем когда-нибудь поговорить. И я, вот, смотрю на количество смсок. Очень много. И Nike, и Adidas. Я.МАРГАСОВА: Разнообразие какое, да? О.ЖУРАВЛЕВА: А вот есть, например: «Расскажите, пожалуйста, о компании Moleskin»,  – Алица из Москвы пишет. У нас есть иногда компании, про которые мы даже и не слышали. Л.ХАСИС: Вот мне нравится вопрос: «Расскажите о брэнде БайкалФинансГруп». О.ЖУРАВЛЕВА: Тоже неплохо. Кооператив «Озеро» тоже предлагали. Это такой юмор, Лев, привыкайте. Так. «Конечно, Трансаэро» и точно так же: «Конечно, Аэрофлот». Мне нравится, что смски одинаковые. «Возьмите на карандаш Nestle, особенно российский сегмент со всеми местными особенностями – отсутствие профсоюза, дискриминация, угрозы, обсчет, покрывание преступлений на местах. Передача обещает быть весьма интересной»,  – пишет нам Аркадий. Спасибо большое, Аркадий. Вот, собственно, об этом и речь: мы не хотим рассказывать непременно о той фирме, которая прям всем фирмам фирма, либо очень дорогая, либо совершенно безупречная, как нам кажется отсюда. Мы хотим поговорить именно о том, у кого уже есть история, правильно? Есть история и успеха, и иногда и неуспеха. Я.МАРГАСОВА: И узнать о вашем отношении к этой фирме. О.ЖУРАВЛЕВА: Так. Сергей из Ростова настаивает на брэнде «Эхо Москвы». «Очень интересный брэнд «Хор Турецкого»,  – пишет Максим из Иркутска. Но тогда нужно, значит, брать какую-то, я не знаю, Академию Мартина в полях? И я не знаю, какие музыкальные брэнды можно противопоставить Хору Турецкого? Я.МАРГАСОВА: Алла Пугачева, мне кажется. Л.ХАСИС: Хор Александрова. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, например. Кстати, тоже как вариант. Ну, просто будет обидно, если мы расскажем об одном хоре, а ни о каких других хорах не расскажем. Л.ХАСИС: Но, все-таки, я думаю, что мы говорим о бизнесе, поэтому предпочтение нужно отдавать. Вот, например, Коркунов, я думаю, что, действительно, брэнд, созданный совсем недавно, с нуля. Я.МАРГАСОВА: Российский. Л.ХАСИС: Российский. Кажется, такие истории нужно всячески поощрять, чтобы появлялись новые Коркуновы. Вот, Google, например, да? Известный брэнд. Один из его создателей – выходец из России. Вот, нужно, чтобы больше было таких историй. О.ЖУРАВЛЕВА: По поводу российских брэндов мне очень нравится. Мы сейчас заканчиваем эту часть прекрасным совершенно перечислением, Диггер из Петербурга пишет: «Наши брэнды Яблоки Семеренко и Антоновские, питерский рок-клуб, русский живописный авангард и мир искусства, обэриуты и достоевщина». Тоже неплохо, тоже брэнд. Достоевщина – тоже брэнд. Л.ХАСИС: Во всем мире знают «Преступление и наказание». О.ЖУРАВЛЕВА: Конечно. Я даже думаю, что при желании можно в какой-то момент сделать даже передачу брэнд «Россия». Это же такой интересный брэнд. Единственное, что с историей создания, с логотипом не все, как бы, просто. Но, тем не менее. Л.ХАСИС: Щедрая душа – это вы уже начали Nestle. Я.МАРГАСОВА: Это к Nestle, да. О.ЖУРАВЛЕВА: «Скороход и Ленвест – тоже фирмы». Согласна абсолютно. Скороход, между прочим, не самый такой уж прям неизвестный брэнд. «Трансаэро рулит всегда». Да, Трансаэро победила в голосовании. Это программа «Фирмá», мы вернемся к вам после новостей. НОВОСТИ О.ЖУРАВЛЕВА: Да, это наш подклад, это новая передача под названием «Фирмá» и ее совсем новые ведущие – Лев Хасис, Яна Маргасова, Ольга Журавлева. Я.МАРГАСОВА: Добрый день. О.ЖУРАВЛЕВА: Добрый день еще раз. Л.ХАСИС: Еще раз добрый день. О.ЖУРАВЛЕВА: Программа «Фирмá»  – это, действительно, в какой-то степени ребрендинг старой передачи, посвященной мировым брэндам, но с новым, несколько новым подходом, более личным, я бы сказала, подходом. У нас у всех есть личный подход к разным брэндам от ничего не знаю до… Я.МАРГАСОВА: И главное, с вниманием к вашему интересу. Потому что вы принимаете здесь непосредственное участие. О.ЖУРАВЛЕВА: В данной первой передаче, обратите, кстати, внимание, что сегодня 14 августа, воскресенье, вы слышите, что каждое воскресенье после 15-ти часов эта передача будет выходить, это правда. Единственное что, на что вы обратите особое внимание, передача начнет выходить регулярно с 28 августа. Мы, как бы, открываем сезон, практически к 1-му сентября открываем сезон. Поэтому на следующей неделе мы с вами еще не увидимся – мы будем очень серьезно готовиться к первой передаче. Я.МАРГАСОВА: А с 28-го каждое воскресенье, действительно, все будет. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, каждое воскресенье мы будем с вами. Читаем смски +7 985 970-45-45, что нам пишут на SMS. Мне очень нравится письмо от J.C.Denton: «Мне больше нравится Кока-Кола, но послушать я больше хочу про Пепси». Вот это самый правильный подход. Я.МАРГАСОВА: И в этом принципиальная, да. О.ЖУРАВЛЕВА: В этом принципиальная позиция. Я.МАРГАСОВА: Смысл. О.ЖУРАВЛЕВА: Мы бы хотели, действительно, услышать от вас не ту компанию, которая вам больше нравится и которой вы пользуетесь. Может быть, вы ею пользуетесь не потому, что она вам нравится, а потому что она вам подходит по каким-то другим параметрам, в том числе и по цене. Именно та компания, которая вам интересна как образ. Л.ХАСИС: Нефтяники проснулись, смотрите, пошли. О.ЖУРАВЛЕВА: Да? Что пишут нефтяники? Л.ХАСИС: Лукойл, Транснефть. Я.МАРГАСОВА: Сургутнефтегаз. Л.ХАСИС: Сургутнефтегаз, да. Как-то у них индустриальная такая волна пошла. О.ЖУРАВЛЕВА: Кристиан пишет: «Zepter». Тоже вполне, да. Вполне известное слово. Я.МАРГАСОВА: Икею посоветовали, Tiffany. О.ЖУРАВЛЕВА: Dr Nona и Yves Rocher. Видимо, не «Роша», все-таки, а «Роше», Катерина. И про Yves Rocher, как бы, да, очень хотелось. Но почему не доктор? Л.ХАСИС: Много любителей роскоши. Louis Vuitton, Shapar, Tiffany. О.ЖУРАВЛЕВА: Я, правда, не все эти названия знаю, но я верю вам. «Какая Nestle? Шоколадная фабрика Россия из Самары – лучшая по качеству в мире»,  – пишет Олег из Тольятти. Л.ХАСИС: Я, кстати, согласен. Я сам родом из Самары, поэтому считаю, что самарский шоколад – самый лучший. О.ЖУРАВЛЕВА: Вот, мы узнали много нового о Льве Хасисе. Вот, кстати! Вопрос: «Лев Хасис, случайно, не родственник госпожи Хасис?» Ну, какой-нибудь госпожи Хасис вы, наверняка, родственник. Л.ХАСИС: Ну, я – конечно, родственник, жена у меня Хасис. Но если про Евгению Хасис, то мы не родственники – однофамильцы. О.ЖУРАВЛЕВА: Вот так бывает, да. «К хору Турецкого прекрасно подойдут виртуозы Москвы Спивакова. Еще предложу Большой театр и Ла Скала»,  – пишет Василий из Петербурга. Я думаю, что мы и до этого доберемся. Хотя, казалось бы, да? Мы все про торговлю да про всякие, там не знаю, производства. А искусство – тоже брэнд. Я.МАРГАСОВА: Ну почему же? Мы хотели обсуждать и футбольные команды, какие-то спортивные. О.ЖУРАВЛЕВА: «Спартак – чемпион». (смеется) Я.МАРГАСОВА: Да. Спартак, ЦСКА. О.ЖУРАВЛЕВА: И так далее. Да. Значит, мы уже провели голосование по первой паре. Но эта пара условная: то есть мы просто представили 2 компании, какую бы вы хотели больше. Вы уже выбрали Трансаэро, но это не значит, что Аэрофлот мы забудем. А сейчас мы будем выбирать из другой пары, кто будет скорее, про кого мы быстрее расскажем. Л.ХАСИС: Автомобильная промышленность. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Toyota или Volkswagen? Поэтому сначала, прежде чем я объявлю голосование… Л.ХАСИС: Оба брэнда – очень интересные, оба создавались в начале XX века, Toyota была основой японской промышленности. Я.МАРГАСОВА: Хотя, копировала европейские марки сначала. Л.ХАСИС: Есть даже мнение, что войну японцы проиграли потому, что были уничтожены заводы Toyota и не стало грузовиков. А Volkswagen интересен тем, что это брэнд, который придумал лично Гитлер и по его указанию, собственно, фирма была создана. Я.МАРГАСОВА: Причем, интересно, что Volkswagen создал конструктор Фердинанд Порше, а сейчас Volkswagen Group владеет брэндом Порше. Л.ХАСИС: И еще полутора десятками других брэндов. Я.МАРГАСОВА: Конечно. Л.ХАСИС: Но говорить будем только о брэнде Volkswagen. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Вы обратили внимание, что когда мы называем какой-то брэнд и вы там говорите, что они занимаются тем-то или они сделают еще то-то, мы говорим о конкретном проявлении в данной ситуации брэнда, потому что, на самом деле, естественно, мы упомянем в истории, чем еще эти люди занимаются. Но нам интересен именно факт, с чем в первую очередь ассоциируется это слово, правильно? Я.МАРГАСОВА: Примем звоночки, спросим, почему интересно. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. 363-36-59. Объясните, пожалуйста, не кто больше нравится, а про кого больше хочется услышать. Может быть, даже потому, что не нравится. Может быть, был плохой опыт общения с этим брэндом и хотелось бы узнать, в чем корень зла. 363-36-59, расскажите, пожалуйста, про какой брэнд вам бы хотелось услышать, Toyota или Volkswagen? Услышать поскорее. Тут, как бы, выбор только времени. 363-36-59, мы готовы выслушать вас. Очень много каких-то центральных, московских звонков. А, вот, давайте послушаем не московский. Алло, здравствуйте, слушаем вас. Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте. Как вас зовут? СЛУШАТЕЛЬ: Меня Олег зовут, из Самары. О.ЖУРАВЛЕВА: Вот! Л.ХАСИС: Привет Самаре. О.ЖУРАВЛЕВА: Привет Самаре, да. Олег, про кого хотелось бы скорее послушать? СЛУШАТЕЛЬ: Ну, мне интересно про Toyota послушать, потому что, ну, в общем-то, в принципе, даже судя по их слогану «Управляй мечтой» и просто «Das Auto» у Volkswagen, ну, наверное, управлять мечтой, все-таки, интересней. Хотя, немножко со Львом не соглашусь, потому что, все-таки, наверное, индустриализация Японии – все-таки, это фирма Mitsubishi была изначально. У них даже такой был процесс Митцубисиализация, что ли, как-то так называлась. (все смеются) О.ЖУРАВЛЕВА: Мицубисизация всей страны. СЛУШАТЕЛЬ: Да-да-да, именно так. Потому как… Ну да. Я.МАРГАСОВА: Ну, в общем, разберемся в этой истории. О.ЖУРАВЛЕВА: Олег, простите, вы в этой ситуации предпочли Toyota, потому что вам интереснее история? СЛУШАТЕЛЬ: Да, интересна очень история. О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно. А у вас у самого была либо такая, либо такая машина? СЛУШАТЕЛЬ: Да, Toyota была. О.ЖУРАВЛЕВА: А, то есть, все-таки, у вас есть какие-то личные ассоциации. Спасибо большое. Я.МАРГАСОВА: Ну, я хотела бы просто маленькое дополнение сделать, что до того как слоган «Управляй мечтой» появился у Toyota, был довольно смешной слоган «4 открывающиеся двери – это Toyota». Л.ХАСИС: Но «Управляй мечтой»  – это слоган тоже только для России и еще, по-моему, для 2-х стран. А в других странах у них другие слоганы используются. О.ЖУРАВЛЕВА: Но это, кстати, тоже интересно. Л.ХАСИС: А с чем у вас ассоциируется брэнд Toyota, Олег? О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, уже все, к сожалению. Я.МАРГАСОВА: А, мы попрощались с Олегом. О.ЖУРАВЛЕВА: Мы так долго не держали. Л.ХАСИС: Так. Давайте теперь сторонника Volkswagen. О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, не столько сторонника, сколько человека, которому интересней. Л.ХАСИС: Сторонника передачи про Volkswagen. Я.МАРГАСОВА: Да. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Может быть, люди, которые знают все про Toyota, им бы хотелось, скорее, про Volkswagen послушать. 363-36-59. Может быть, вы задаетесь вопросом о том, как люди могут вообще выбрать Volkswagen? И для этого тоже можно послушать передачу. 363-36-59. Алло, здравствуйте. Алло? Говорите, пожалуйста, в трубку. СЛУШАТЕЛЬ: Алло? О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте. Как вас зовут? СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Я предлагаю вам Красный Октябрь, кондитерская фабрика. О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое. Извините, сейчас вопрос немножко о другом – Toyota или Volkswagen. И если Олег уже проголосовал за Toyota, то, может быть, есть аргументация за Volkswagen. 363-36-59, алло, здравствуйте. Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Алло? О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте. Как вас зовут? СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, меня зовут Дмитрий. О.ЖУРАВЛЕВА: Простите, если можно, погромче немножко. Я.МАРГАСОВА: Вы хотите услышать передачу о Volkswagen, так? СЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно. Я.МАРГАСОВА: Почему? О.ЖУРАВЛЕВА: А почему? СЛУШАТЕЛЬ: Ну, Volkswagen потому что серьезная компания, развивающаяся и поглощающая. Ну, как бы, и достаточно серьезно относится вообще к этому вопросу. О.ЖУРАВЛЕВА: К этому вопросу – в смысле продвижения брэнда? СЛУШАТЕЛЬ: К продвижению брэнда, к тем технологиям, которые они применяют. О.ЖУРАВЛЕВА: У вас личные какие-то ассоциации есть? Вы, не знаю там, выбирали автомобиль или еще что-нибудь? СЛУШАТЕЛЬ: Мы выбирали между Toyota и другой маркой. Toyota мы не взяли, потому что салон вообще нам плюшевый показался. О.ЖУРАВЛЕВА: (смеется) Понятно. СЛУШАТЕЛЬ: В то же время есть у нас Volkswagen – он, как бы, добротнее, качественнее. Вот, лично мое мнение. О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Спасибо большое. Л.ХАСИС: Все понятно. Давайте голосовать. О.ЖУРАВЛЕВА: Быстро голосуем, Toyota или Volkswagen? 660-06-64 – хотим услышать про Toyota, 660-06-65 – хотим услышать про Volkswagen. Пошло голосование, вроде бы. Еще раз напомню телефон. Если вы голосуете за Toyota, 660-06-64. Не что она самая лучшая, а что интереснее услышать передачу. Звоните 660-06-64. Если вам интереснее послушать про историю и нынешнюю ситуацию Volkswagen, 660-06-65. Только что был момент, когда было 50 на 50. Это волшебно. Продолжайте голосовать. Да, Лев, что хотел сказать? Л.ХАСИС: Я говорю о том, пока идет голосование, очень интересные приходят предложения по брэндам. Вот, например, Visa vs. MasterCard. Я.МАРГАСОВА: О, да. Л.ХАСИС: Ну, вот, мне кажется, что это не очень интересная пара, потому что отличие у них, честно говоря, не очень большое. А, вот, сравнить Visa, например, с American Express было бы интересно или Master с American Express. Потому что они отличаются. О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, главное – рассказать и о том, и о другом. Но когда мы будем говорить об одном брэнде, мы всегда будем вспоминать те, кто с ними каким-то образом конкурирует. Это естественно. Л.ХАСИС: Боржоми – Ессентуки. О.ЖУРАВЛЕВА: (смеется) Да. Л.ХАСИС: ГУМ – ЦУМ. Я.МАРГАСОВА: Владимир в бане, наш постоянный слушатель предлагает Canon и Nikon. Мне кажется, это очень достойная пара. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, очень хорошо. «Интересно было бы узнать, зачем испортились брэндовые акварель Ленинград и художественная гуашь, не говоря уже о Ватмане Гознак, который заменил…» Ну и далее слезы, слезы просто у нас. Л.ХАСИС: Google против Яндекса. Замечательная пара, я считаю. О.ЖУРАВЛЕВА: Тоже неплохо. Я.МАРГАСОВА: Мне тоже кажется. О.ЖУРАВЛЕВА: Но мы не будем… Я обращаю ваше внимание, и в том числе голосующих. Л.ХАСИС: Про водку не можем – тут много предложений о водке. О.ЖУРАВЛЕВА: Водка сгубила жизнь. Да, по поводу спиртных напитков и всяких прочих вредных штук. Я.МАРГАСОВА: Мы не выходим после 11-ти вечера. О.ЖУРАВЛЕВА: Мы не выходим после 11-ти, поэтому предложения каких-то экстремальных и не очень экстремальных вещей мы просто не примем по законодательству. Не будем об этом говорить. Я.МАРГАСОВА: Оля, посмотри, что творится с голосованием. О.ЖУРАВЛЕВА: Голосование опять перешло в 50 на 50. Я.МАРГАСОВА: (смеется) Это поразительно. О.ЖУРАВЛЕВА: Товарищи, пожалуйста, если вы готовы принять участие в голосование, сейчас несколько секунд. 660-06-64 – если Toyota и 660-06-65 – если Volkswagen. Я.МАРГАСОВА: Поразительно. О.ЖУРАВЛЕВА: Только что мы слышали аргументы, только что вы слышали какие-то реплики, почему хотелось бы про то или про другое услышать. Вы слышали только что разговор о том, насколько градообразующей была Toyota и насколько Гитлер был, я не знаю, провидцем в плане промышленности в случае с Volkswagen. Вот, скажите, про кого интереснее было бы узнать? Если Toyota, 660-06-64. Если Volkswagen, 660-06-65. Товарищи, вы меня волнуете просто. Я.МАРГАСОВА: Чудеса! О.ЖУРАВЛЕВА: Так, кто крикнет «Останови голосование»? Л.ХАСИС: Останавливаем. Я.МАРГАСОВА: Стоп! О.ЖУРАВЛЕВА: Все. Вот в этой ситуации вот только сейчас есть разница. 53,2% за Volkswagen, 46,8% за Toyota. Volkswagen! Спасибо большое. Toyota не забудем, конечно же, все равно. Я.МАРГАСОВА: Не забудем. О.ЖУРАВЛЕВА: Но, тем не менее, спасибо большое. Л.ХАСИС: Следующая пара у нас очень интересная. О.ЖУРАВЛЕВА: Вот, удивительную мы пару выбрали, скажу я вам товарищи. Ведь, мы думали, какую противопоставить машину машине, да? И вот здесь 50 на 50 – по-моему, это самый такой, знаковый вариант. Дальше. Дальше вот это самое, о чем писал J.C.Denton. J.C.Denton написал: «Люблю Кока-Колу, предпочитаю Кока-Колу, но хотел бы послушать про Пепси». Вот эта пара. Скажите, пожалуйста, кого бы вы предпочли именно в смысле передачи? Л.ХАСИС: Есть известная очень история о том, как один российский политик с женой был в гостях у президента Кока-Колы (не буду называть фамилию). Я.МАРГАСОВА: Есть такая история. Л.ХАСИС: Да. И на вопрос «Что бы вы хотели выпить?», он: «Я бы с удовольствием выпил бы Пепси». Я.МАРГАСОВА: Нам, по-моему, Полтавченко рассказывал об этом. О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, я тоже слышала эту историю. Л.ХАСИС: В Россию Пепси, в Советский Союз Пепси пришла гораздо раньше, при подготовке к Олимпиаде-80 построили заводы. О.ЖУРАВЛЕВА: Я в школе когда работала на практике, нас посылали на завод Пивобезалкогольный, и мы там как раз Пепси куда-то грузили в какие-то ящики, как сейчас помню. Я.МАРГАСОВА: В 1971 году было (я уж забыла, как называлось это совещание)… Л.ХАСИС: По-моему, в 1972-м подписан был контракт. Я.МАРГАСОВА: …в котором участвовал Косыгин и еще несколько министров, принимали решение. Л.ХАСИС: Знаменитая сделка: поменяли Пепси-Колу на водку. Компании Пепсико отдали эксклюзивные права на дистрибуцию одной из российских водок (не буду называть брэнд), а Советский Союз получил, соответственно, заводы по розливу и концентрат. О.ЖУРАВЛЕВА: 363-36-59 – про кого хотелось бы скорее услышать, про Кока-Колу или про Пепси? Определитесь, пожалуйста, мы готовы выслушать ваше мнение. Алло, здравствуйте. Алло? Говорите, пожалуйста, в трубку, приемник выключайте. СЛУШАТЕЛЬ: Алло-алло? Да-да-да. О.ЖУРАВЛЕВА: Здрасьте. СЛУШАТЕЛЬ: В первую очередь я бы хотел вытащить… О.ЖУРАВЛЕВА: Я вас знаю. Спасибо, что позвонили. 363-36-59, алло, здравствуйте. Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Да, здравствуйте. Николай из Москвы. Я хотел бы заметить, что к нам эти Москвы пришли раньше, когда Хрущев открывал у нас выставку ВДНХ. О.ЖУРАВЛЕВА: Хорошо, Николай. Какой напиток предпочтете в качестве героя передачи? СЛУШАТЕЛЬ: Лучше Пепси – она более униженная чем Кока. О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Спасибо. Это аргумент, я согласна. Я.МАРГАСОВА: Это как-то очень по-русски. О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое, Николай. Л.ХАСИС: Нет, совершенно правильно. Но в промышленных масштабах они появились уже в середине 70-х. О.ЖУРАВЛЕВА: Вот меня в этом смысле тоже Пепси больше интересует, потому что, вот, если покопаться и понять, в чем их вот такое уж принципиальное отличие по вкусу – вы мне уже объяснили, что они отличаются. Я.МАРГАСОВА: Притом, что они были изобретены примерно в одно время. О.ЖУРАВЛЕВА: И с одной целью. И выглядят практически одинаково. (смеется) Я.МАРГАСОВА: И с одной целью, действительно. Л.ХАСИС: И обсуждаем мы сейчас не компании Кока-Кола и Пепси-Кола, а напитки, брэнды напитков. Потому что у компании есть много других брэндов. О.ЖУРАВЛЕВА: 363-36-59 – может быть, кто-то объяснит, почему бы предпочел Кока-Колу? Алло, здравствуйте, слушаем вас. Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Да, добрый день. О.ЖУРАВЛЕВА: Добрый день. Как вас зовут? СЛУШАТЕЛЬ: Да, Владимир зовут. Думаю, что Volkswagen. И, честно говоря, хочу Пепси отдать предпочтение. О.ЖУРАВЛЕВА: Ах, тоже Пепси? Я.МАРГАСОВА: Тоже Пепси. СЛУШАТЕЛЬ: Да. Мне почему-то нравятся их рекламные кампании и продукт, и брэнд, и логотип. Так что я за них. О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо за звонок. Но, может быть, кто-нибудь есть у нас, сторонник Кока-Колы? Л.ХАСИС: Звонки нового поколение, которое выбирает Пепси. Я.МАРГАСОВА: Я почему-то тоже об этом подумала. О.ЖУРАВЛЕВА: 363-36-59. Алло, здравствуйте. Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. О.ЖУРАВЛЕВА: Здрасьте. Как вас зовут? СЛУШАТЕЛЬ: Сергей меня зовут. Предпочитаю Пепси. Кто Кока-Колу предпочитает, просто нужно попробовать. Ужасная вода. О.ЖУРАВЛЕВА: (смеется) Понятно. Спасибо. Я.МАРГАСОВА: Все понятно, спасибо. О.ЖУРАВЛЕВА: Ну тогда, может быть, голосование проявит какое-то соотношение, потому что звонки забили несчастную Кока-Колу. Л.ХАСИС: Пепси-Кола немножко слаще – там больше немножко сахара. О.ЖУРАВЛЕВА: Вы – гурманы. Л.ХАСИС: J.C.Denton пишет: «Сейчас проголосуют назло мне, за Кока-Колу»,  – пишет J.C.Denton. О.ЖУРАВЛЕВА: Вот! Давайте, за J.C.Denton или против него – вот так будет голосование. Если вы за Кока-Колу в ближайших выпусках программы «Фирмá», звоните 660-06-64. Если вы за Пепси-Колу, 660-06-65. Еще раз. Кока-Кола – 660-06-64. Пепси-Кола – 660-06-65. Про кого интересней в ближайшее время было бы услышать? А когда услышите об одном, то тогда интересно будет сравнить, конечно, с другим. Если за Кока-Колу, 660-06-64. Если за Пепси-Колу, 660-06-65. Пока расклад как у Toyota с Volkswagen. Почти. Но уже что-то есть. Кока-Кола – 660-06-64, Пепси-Кола – 660-06-65. Я вам честно скажу, вот, не пью ни то, ни другое, ребенок тоже не пьет ни то, ни другое, но я знаю массу людей, которые тоже не пьют, ну, например, в одном случае… Я.МАРГАСОВА: Но в хозяйстве пригождается. О.ЖУРАВЛЕВА: …в одном случае в хозяйстве используют, потому что удивительным образом свойства обнаруживаются у этих напитков. А в другом случае человек любит рекламную кампанию, дизайн банок, собирает банки из разных стран с разными надписями на разных языках. Л.ХАСИС: Но нельзя же… Изначально они продавались в аптеках, в Америке до сих пор их часто рекомендуют при расстройствах желудка. Я.МАРГАСОВА: И похмелье. Л.ХАСИС: А некоторые пытаются ржавчину с помощью этих напитков смывать – тоже помогает. Я.МАРГАСОВА: Да. А американские полицейские – кровь с асфальта, извините. Не выдержала. О.ЖУРАВЛЕВА: Можно я произнесу страшные для J.C.Denton слова? Я.МАРГАСОВА: Все? Мы подводим итоги? О.ЖУРАВЛЕВА: Да, минута голосования закончена, 59,8% проголосовали за Кока-Колу. Я.МАРГАСОВА: Да, разрыв. Л.ХАСИС: Но Кока-Кола – это самый известный и самый дорогой в мире брэнд. Поэтому не удивительно. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Он в хитах уже много лет как самый дорогой брэнд. Я.МАРГАСОВА: Расскажем его историю. О.ЖУРАВЛЕВА: Абсолютно точно расскажем. Но это не значит, что мы забудем про злосчастную Пепси-Колу, про которую так переживали наши радиослушатели, которые звонили в эфир. Я.МАРГАСОВА: Мы просто вернемся к ней чуть попозже. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Следующая пара, которую нам… Л.ХАСИС: На сегодня у нас последняя пара, да? О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Nokia – iPhone. Да, мы согласны с тем, что это не совсем равноценная пара. Я.МАРГАСОВА: Но мы не говорим об операционных системах. Л.ХАСИС: Мы говорим о брэндах. Вот, у нас сегодня в студии я один пользователь iPhone, а девушки – с Nokia. О.ЖУРАВЛЕВА: Две девушки – пользователи Nokia. Л.ХАСИС: Окружили. Я.МАРГАСОВА: Но у нас есть Алексей Алексеевич, который тоже… О.ЖУРАВЛЕВА: Тоже. Сказал, что он тоже голосует за iPhone. Л.ХАСИС: Алексей Алексеевич так же, как и я, с iPhone. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Ой, тут уже столько предложений по поводу брэндов. Вконтакте против FaceBook. А мы и за тех, и за других. Я.МАРГАСОВА: Xerox и Canon – хорошая пара. Л.ХАСИС: Sony – Panasonic. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, очень хорошо. Но мы еще раз возвращаемся к тому, что не обязательно пары. Кстати, пару можем голосовать в каждой передаче, одну пару на будущее выбирать, да? Сейчас мы выбираем прямо сразу 4 передачи. Я.МАРГАСОВА: Роман из Чикаго Airbus и Boeing советует. О.ЖУРАВЛЕВА: Здорово! Я.МАРГАСОВА: Очень. Л.ХАСИС: Можно даже несколько брэндов, и в течение передачи выбирать одну по кубковой системе – я думаю, даже интереснее будет. Я.МАРГАСОВА: Дмитрий, не расстраивайтесь: о Пепси мы тоже будем делать программу, просто попозже. О.ЖУРАВЛЕВА: Следующая пара выставляется на обсуждение. Правильно я говорю, да? Я.МАРГАСОВА: Nokia – iPhone. О.ЖУРАВЛЕВА: Про кого интересней узнать подробности? Л.ХАСИС: Вот, я думаю, сейчас вряд ли мы получим хотя бы один звонок сторонников Nokia. Я.МАРГАСОВА: Не верю. О.ЖУРАВЛЕВА: Я! Я – сторонник Nokia! Я.МАРГАСОВА: С момента появления стандарта GSM… Л.ХАСИС: Мне кажется, вот, вы – последние двое пользователей Nokia, которые остались в мире. О.ЖУРАВЛЕВА: (смеется) Л.ХАСИС: Больше кроме вас никого нет. О.ЖУРАВЛЕВА: Неправда. Это еще бывает протестный выбор такой. Выбрать монохромную Nokia, чтобы всем вообще… Я.МАРГАСОВА: А как же Nokia с фонариком? О.ЖУРАВЛЕВА: Вообще. Нет, на самом деле, вот ребенку я тоже покупаю. Л.ХАСИС: Послушайте, в iPhone тоже есть фонарик. Я.МАРГАСОВА: Там надо приложения все покупать. Л.ХАСИС: А недавно появились в iPhone приложения против комаров, на всякий случай. О.ЖУРАВЛЕВА: Фу. Я.МАРГАСОВА: Не будем пока рекламировать, и давайте послушаем мнения. О.ЖУРАВЛЕВА: 363-36-59 – про кого, скорее бы, хотелось услышать (прям, не терпится) про Nokia или про iPhone? Скажите, пожалуйста. Алло, здравствуйте. Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Да, здравствуйте. О.ЖУРАВЛЕВА: Здрасьте. Как вас зовут? СЛУШАТЕЛЬ: Настя. О.ЖУРАВЛЕВА: Настя, что интересней, Nokia или iPhone в качестве героя передачи? Я.МАРГАСОВА: О чем интересней узнать? СЛУШАТЕЛЬ: Nokia. О.ЖУРАВЛЕВА: Nokia? А почему? СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я всегда пользовалась Nokia. Вот, самый первый мой телефон был Nokia и до сих пор Nokia, и все мои знакомые тоже предпочитают Nokia. Я.МАРГАСОВА: Вот. О.ЖУРАВЛЕВА: То есть романтические какие-то уже чувства, теплые. СЛУШАТЕЛЬ: Ну да. Я.МАРГАСОВА: Добрая традиция. О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое. Л.ХАСИС: Вы знаете, у меня была такая история из жизни. У меня жена – поклонница Nokia много лет, только Nokia и ничего кроме Nokia. Через 2 часа после того как я заставил ее пользоваться iPhone, она сказала: «Nokia никогда больше». Я.МАРГАСОВА: Это тоже мнение. О.ЖУРАВЛЕВА: Мне нравится вслед нашим предыдущим разговорам: «Если в Пепси положить булавку, она растворится. Про Коку – не в курсе, Не пробовал. Сейчас куплю Коку и булавку»,  – пишет Иван из Саратова. Я.МАРГАСОВА: Напишите нам. Л.ХАСИС: В Кока-Колу лучше всего бросать Ментос. Я.МАРГАСОВА: Да. Л.ХАСИС: Славно взрывается, и после этого не хочется употреблять ни то, ни другое. О.ЖУРАВЛЕВА: Вы сейчас научите плохому, Лев Хасис. 363-36-59 – Nokia или iPhone, кто вам интересней как герой, расскажите, пожалуйста? Про Nokia мы сейчас слышали такие вот аргументы девичьи как у нас с Яной приблизительно. Я.МАРГАСОВА: Ну такие да, очень такие, консервативные. О.ЖУРАВЛЕВА: Алло, здравствуйте, слушаем вас. Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Алло? О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте. Как вас зовут? СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Александр, я из Москвы. Я сам не сторонник Nokia, никогда ее не куплю и считаю, что это слишком задравший нос брэнд. Но тем не менее, мне хотелось бы именно про нее услышать, поскольку это более старый и более раскрученный, ну, брэнд с историей, так скажем. О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое. Отлично! Вот, аргументированный звонок, просто всем ребятам пример. Отличная совершенно аргументация. Я.МАРГАСОВА: Более того, брэнд, который начал с бумажной вообще промышленности. Л.ХАСИС: Смска: «Голосую за брэнд Nokia из-за любви к скандинавскому региону». О.ЖУРАВЛЕВА: Вот, тоже повод, кстати говоря. Очень часто брэнды любят совершенно по необъяснимым причинам. Л.ХАСИС: Видимо, Калифорнию никто не любит – все любят Скандинавию. О.ЖУРАВЛЕВА: Вот, Яна любит Калифорнию, а я совершенно к ней равнодушно. Давайте голосовать быстро-быстро. Если вы за Nokia, 660-06-64. Если вы за iPhone, 660-06-65. Выбираем героя следующей передачи. Выбираем героя еще одной из следующих передач. Если вы хотите, чтобы рассказали про Nokia мы, собрались и рассказали с вашей помощью, то звоните 660-06-64. Если вы хотите, интереснее услышать про iPhone (действительно, более новый), 660-06-65. Если вам интересно, мы с Яной Nokia очень любим, но, может быть, нам было бы интересно узнать про iPhone. Л.ХАСИС: Смска пришла: «Про iPhone я все знаю. Хочу про Nokia и про ее покрышки». Я.МАРГАСОВА: (смеется) Л.ХАСИС: Мы говорим не про покрышки Nokian, а про телефон Nokia. Я.МАРГАСОВА: Это другое. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, да, совершенно верно. А про покрышки, ребята! Про покрышки! Как много удивительных брэндов. Вот, есть, например, шины, которые мне совершенно не нужны и я ими никогда не пользовалась, но мне интересно. Л.ХАСИС: Прекрасная смска: «На Nokia приложение от комаров появилось несколько лет назад». О.ЖУРАВЛЕВА: Утерся? (все смеются) Вот так. Я.МАРГАСОВА: «А мужики-то не знают». О.ЖУРАВЛЕВА: Мужики не знают. Заканчивается голосование. Мы очень хотим от вас узнать, кто станет героем очередной одной из передач. Я.МАРГАСОВА: Тут вот да, разрыв довольно сильный. О.ЖУРАВЛЕВА: Все. Ровно минута. Nokia – 660-06-64, iPhone – 660-06-65. И побеждает… Л.ХАСИС: Кто? О.ЖУРАВЛЕВА: Nokia. 71,1%. Старая добрая надежная, я вам еще скажу, с фонариком… Я.МАРГАСОВА: Но это не значит, что мы потом не расскажем об iPhone. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, об iPhone, конечно, расскажем. Прекрасные совершенно предложения поступают от наших… Я.МАРГАСОВА: Консерваторов, Лев, очень много, понимаете? О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Сергей из Парижа пишет нам письмо: «Предложение для музыкантов. Гитары Fender против Gibson. Извечное противостояние». Л.ХАСИС: Ну, я думаю, все-таки, мы будем говорить о каких-то… Я.МАРГАСОВА: Мы о более массовых, все-таки. Л.ХАСИС: Более массовых. О нишевых совсем не будем, наверное. О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, не знаю, ну, не знаю. А иногда очень интересно, между прочим, узнать про какой-то неизвестный брэнд, у которого окажется, там не знаю, 500 поклонников среди только одних наших слушателей, которые позвонят. Ну, вот, есть же такая ситуация. Л.ХАСИС: Лучше, чтобы было столько же поклонников, (НЕРАЗБОРЧИВО). О.ЖУРАВЛЕВА: Владимир, а не Сергей из Парижа, тоже предложил Gibson против Fender. Я.МАРГАСОВА: Ничего себе. О.ЖУРАВЛЕВА: Это мы с вами сидим на гитарах… Л.ХАСИС: Они, видимо, сидят вместе там в кафе вдвоем и пишут SMS. Я.МАРГАСОВА: Может быть, это братья. О.ЖУРАВЛЕВА: Нет, у него московский мобильник – ничего такого. Л.ХАСИС: Они в путешествии. Я.МАРГАСОВА: Я думаю, когда мы будем в чем-то сомневаться, мы будем переспрашивать наших слушателей. О.ЖУРАВЛЕВА: «Panasonic и Sanyo. Основатели этих компаний были родственниками, и в этом году Panasonic поглотил конкурента». Да, интересно, согласна. Я.МАРГАСОВА: Хорошая парочка Peugeot – Citroen, мне кажется. Хотя, они – 2 француза. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Вот иногда существуют такие брэнды, которые трудно отличить, и хотелось бы научиться их различать, в чем принципиальное отличие одних от других. Вы, кстати, нам будете в этом очень-очень помогать. Я.МАРГАСОВА: Владимир: «Эта SMS пришла с Nokia!!!» Три восклицательных знака. О.ЖУРАВЛЕВА: (смеется) Да-да-да. Л.ХАСИС: Это символ того, что Nokia еще способна передавать смски. (смеется) О.ЖУРАВЛЕВА: Это как «Одежда ведущих предоставлена таким-то магазином». Я.МАРГАСОВА: Еще жива старушка, да. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, это правда. Так. «Если сравнивать, неплохо рассмотреть Ozon и Amazon, Молоток и eBay»,  – пишет нам Илья Волков. Я.МАРГАСОВА: А я уж думала, сейчас в рифму пойдут. О.ЖУРАВЛЕВА: Здорово, согласна. Л.ХАСИС: Брэндов огромное количество. Вот, сейчас в России зарегистрировано примерно 1,5 тысячи названий иностранных брэндов, которые не могут без согласия правообладателей ввозиться в Россию. А всего брэндов насчитывается несколько сотен тысяч, и я говорю сейчас только о тех брэндах, которые имеют хоть какую-то известность. Поэтому поле деятельности у нас безграничное. О.ЖУРАВЛЕВА: Мы надеемся, что передача «Фирмá» проживет долго и счастливо. Во всяком случае, нам интересно. Ольга Журавлева, Яна Маргасова, Лев Хасис – будущие и нынешние ведущие программы «Фирмá», посвященной разнообразным брэндам. Огромное спасибо всем, кто нам позвонил… Я.МАРГАСОВА: Мы выбрали первые 4 темы. О.ЖУРАВЛЕВА: …всем, кто нам помог. И мы с вами встретимся 28 августа уже в полноценной программе «Фирмá». Эхо Москвы  
Статья относится к тематикам: Марка. Брэнд. PrivateLabel
Поделиться публикацией:
Фоторепортаж с тверского склада онлайн-ритейлера
232
Виктория Харламова, руководитель направления китай...
466
Артем Тараев, генеральный директор «К-раута»
1562
Применение 54-ФЗ на примере сети из 48 магазинов
430
Количество наименований в чеке увеличилось на 20%,...
528
Скачать аудиозапись программы ОЛЬГА ЖУРАВЛЕВА: В Москве 15 часов и почти 12 минут, это, действительно, программа «Фирмá», как вы могли только что слышать, и вы правильно догадались, о чем будет эта передача. Представляем ведущих новой передачи, новый состав со старыми и новыми друзьями. Лев Хасис. ЛЕВ ХАСИС: Добрый день. О.ЖУРАВЛЕВА: Яна Маргасова. ЯНА МАРГАСОВА: Здравствуйте. О.ЖУРАВЛЕВА: И Ольга Журавлева. Здравствуйте. Сразу скажу, что мы будем делать эту передачу вместе с вами, ваше мнение очень важно, поэтому запаситесь, пожалуйста, и терпением… Я.МАРГАСОВА: И мнениями. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, и средствами связи. Естественно, Сетевизор транслирует. Если кто-то забыл, как выглядим мы, или не помнит, как выглядит Лев Хасис, вы можете посмотреть в полиэкранном режиме – компания Сетевизор такую возможность на сайте нам предоставляет. Не забудьте номер для SMS +7 985 970-45-45, и уже сейчас мы принимаем ваши предложения по «Фирмé», по тем брендам, о которых вам было бы интересно узнать. Что конкретно будет, о чем, собственно, передача? Мне очень понравились вопросы, которые пришли на сайт, потому что наши слушатели очень догадливые. Вот, безработный, например, сразу сказал: «Уже была подобная передача. Зачем вы ее грохнули и запустили новую под другим названием?» Я.МАРГАСОВА: Давно-давно была. О.ЖУРАВЛЕВА: Уважаемый безработный… Л.ХАСИС: Ребрендинг такой своеобразный. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, это ребрендинг, да. Уважаемый безработный, эта программа называлась «Брэнд», архивы ее можете посмотреть на сайте «Эха Москвы». Действительно, «Брэнд»  – была такая программа, она была гостевая, там были представители фирм, и в новой реинкарнации, в ребрендинге мы будем делать немножко по-другому – мы, чаще всего, будем рассказывать о старых, новых и всяких прочих брэндах с участием только наших слушателей и нас самих. То есть чистый эксперимент. Я.МАРГАСОВА: Да, выбирать и по своему вкусу, и по вкусу наших слушателей. О.ЖУРАВЛЕВА: А не по наличию представительства в России, например. Л.ХАСИС: Да, и я думаю, очень важно, чтобы не было никакого продукт плейсмента, а был объективный рассказ о том, что такое брэнд и откуда у него растут ноги и руки. Я.МАРГАСОВА: Да. На нас никто не влияет в создании этой программы. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Даже если очень хорошие представители очень хорошего брэнда и много интересного могут рассказать, мы решили в этот раз без них обойтись, потому что, ну, не всегда совпадают наши возможности и возможности соответствующих брэндов. Я.МАРГАСОВА: Говорить мы будем об известных компаниях, об известных продуктах, которые вы любите или не любите, будем говорить об их истории. О чем еще? О состоянии на сегодня, о секретах успеха. О.ЖУРАВЛЕВА: О том, с кем они конкурируют, о том, как они выглядят на мировом рынке относительно других таких же. Я.МАРГАСОВА: Как живут сегодня. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. И вообще, на самом деле, самая главная задача, если я правильно понимаю политику партии, самая главная задача – рассказать о том, почему та или иная компания или тот или иной продукт стал брэндом, почему вот это вот название стало о чем-то говорить. Л.ХАСИС: Ну, скорее, даже как. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, как, почему и что будет. Может быть, даже что и будет в будущем. Может быть, какие-то брэнды уже со временем отомрут и мы будем последними, кто о них что-то хорошее скажет. А, может быть, и плохое, потому что если вы к какой-то фирме или к какому-то брэнду испытываете очень такие, нехорошие чувства, мы тоже с удовольствием послушаем, почему вы их испытываете. Есть еще один вопрос, который пришел нам заранее. «Не знаю точно,  – пишет дворник из Сибири, – о чем будет ваша новая программа, но, судя по анонсам, об известных мировых фирмах. Если это так, то в первой передаче было бы справедливо поговорить о фирме, без существования которой невозможно было бы это и многие другие обсуждения на сайте, и многое другое, весьма приятное и полезное», – пишет Сергей из Барнаула. Я.МАРГАСОВА: И это уже заявка. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, это заявка на брэнд, речь идет о Microsoft. Естественно, нам ничто не мешает об этом рассказать. Но не первым номером. Потому что первым номером кто будет, вы сейчас сами решите, на самом деле. Я.МАРГАСОВА: Но сегодня нам хотелось бы, чтобы вы, все-таки, приняли участие в этой конференции и сказали нам, что же вам интересно, о чем, во-первых, вам интересно было бы услышать, о какой истории какого брэнда, какого продукта, какой компании? Вдруг у вас накопились вопросы. Л.ХАСИС: Очень важно еще, что мы говорим не о том, какие брэнды вам больше нравятся или меньше нравятся, а о том, какие вам интереснее изучить, историю и почему они стали такими. О.ЖУРАВЛЕВА: А о каких вы, может быть, сами можете рассказать что-то. Вот у вас есть такая дивная история про какую-то конкретную марку, что вас просто распирает поделиться с народом. Мы с удовольствием выслушаем вас. Так. Не надо писать на SMS, обращаясь к Льву Хасису, «новенький». Да, новенький, но, тем не менее, его зовут Лев, обратите, пожалуйста, на это внимание, в дальнейшем обращайтесь вежливо. Л.ХАСИС: Тут еще спрашивают, разовый или не разовый. О.ЖУРАВЛЕВА: Нет. Новенький у нас постоянный. Л.ХАСИС: Перманентный. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Л.ХАСИС: Еще я хочу сразу вам ответить на много вопросов, которые здесь заданы. Я после 1 июня этого года уже не имею никакого отношения к правлению компании «X5 Retail Group», поэтому на все вопросы, связанные с «Копейками», «Пятерочками» и прочими брэндами «X5 Retail Group» теперь могу отвечать не как представитель компании, а как просто человек, который об этом кое-что знает. Я.МАРГАСОВА: Как ведущий. О.ЖУРАВЛЕВА: В качестве эксперта по «Копейкам» и «Пятеркам», но мы его используем только в том случае, если нам необходима будет такого рода экспертиза. J.C.Denton уже пишет: «Меня интересуют (перечисляет брэнды), внимание, Камаз, Белаз, Краз и Урал». Я.МАРГАСОВА: (смеется) Однако. Кажется, вы выбираете себе промышленную технику. О.ЖУРАВЛЕВА: Нас, на самом деле, тоже интересуют эти брэнды, но, может быть, не сейчас. Л.ХАСИС: Я думаю, Камаз – это уже такой брэнд, международный, много раз выигрывал ралли Париж-Дакар, поэтому надо будет в какой-то из наших передач сделать соревнования между Камазом и каким-то международным брэндом грузовиков, и посмотреть, что выберут радиослушатели. Я.МАРГАСОВА: «Танки грязи не боятся». О.ЖУРАВЛЕВА: Да. И расскажут, может быть, какие-то удивительные свойства. Я.МАРГАСОВА: Кстати, о логотипах, о слоганах – об этом мы тоже будем рассказывать. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Между прочим, иногда такие картинки у фирм, к которым мы очень привыкли, и понятия не имеешь, откуда они взялись. Начнешь копаться – вылезают удивительные истории. Но для начала мы скажем, что у нас сегодня уже есть список, мы подготовились к передаче – вы не думайте, что мы тут так просто сидим. Мы подготовились. Мы подготовили несколько позиций, мы хотели бы просто, чтобы вы выбрали первые 4 передачи, которые у нас будут. Для того, чтобы было интересней, вы будете голосовать. Нам это тоже интересно. Я.МАРГАСОВА: Мы выбрали пары. Эти пары такие… Л.ХАСИС: Вот интересно: некоторые из этих брэндов уже я вижу в смсках. Вот, Apple, например, тут все хотят. Я.МАРГАСОВА: Да-да-да. И некоторые пары, которые мы сейчас озвучим, они между собой сильные конкуренты, например. А некоторые просто, соответственно, в каком-то там одном сегменте. Л.ХАСИС: Давайте уже скажем, о ком идет речь. Я.МАРГАСОВА: Давайте. О.ЖУРАВЛЕВА: Давайте. Аэрофлот-Трансаэро – понятно, почему такая пара. Л.ХАСИС: 2 крупнейшие российские авиакомпании. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Какую вы бы, скорее, хотели, мы сейчас будем обязательно выяснять. Л.ХАСИС: Причем важно: не ту, какую вы больше любите, а ту, о какой хотите узнать. О.ЖУРАВЛЕВА: О какой хотите передачу. Л.ХАСИС: Причем, мы говорим не о компании, не о ее финансовых результатах, а о брэнде, о тех ожиданиях, которые создает в сознании потребителя брэнд. Я.МАРГАСОВА: Да. От истории создания, от момента зарождения до сегодняшнего дня. О.ЖУРАВЛЕВА: Следующая пара. Toyota-Volkswagen. Тоже абсолютно понятно, 2, как мы считаем, народных автомобиля. Мы хотели бы тоже проголосовать эту пару, но чуть позже. Еще одна пара, которая меня всегда ставила в замешательство, потому что я разницы, честно говоря, не вижу. Я.МАРГАСОВА: Ну, это война войн. О.ЖУРАВЛЕВА: Но это война войн, это Кока-Кола и Пепси-Кола, какую из Кол вы бы предпочли не в смысле попить, а в смысле поговорить. Я.МАРГАСОВА: И правда ли у них разный вкус. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Ну и еще одна пара, которая тоже уже присутствует у нас на смсках, Nokia-iPhone. Тоже понятно, тоже лидеры, тоже понятно, в какой области. И, естественно, тоже вот вы сейчас подумайте, что бы предпочитали, что бы хотели, что было бы интересней. Прежде чем начнется голосование, сразу уже скажу, что есть смски. Да, авиация, Трансаэро – уже пришел ответ. Видимо, еще до того, как мы огласили список. Я.МАРГАСОВА: Макдональдс, Левайс я помню. О.ЖУРАВЛЕВА: «Расскажите про фирму 1С». Л.ХАСИС: Это очень хороший, кстати, российский брэнд – нужно будет обязательно о нем поговорить как-нибудь. Я.МАРГАСОВА: А мы, вот, прямо записывать, на самом деле, будем. Л.ХАСИС: Лаборатория Касперского и 1С – это такие, 2 уникальных российских брэнда. О.ЖУРАВЛЕВА: Есть еще, про Ray ban просят рассказать – тоже надо записать. Подписался «Серега, очкарик»  – спасибо большое. Мне очень нравится Дмитрий, который пишет про производителя химического сырья. Я.МАРГАСОВА: А, брэнд №1 – «Эхо». О.ЖУРАВЛЕВА: Тоже неплохо. Я.МАРГАСОВА: Вот, между прочим. О.ЖУРАВЛЕВА: «Предлагаю об автомате Калашникова»,  – пишет Иван. Лев, как вы считаете? Автомат Калашникова с УЗИ. Л.ХАСИС: Калашников – это супербрэнд. Причем, во многих странах. И, на самом деле… О.ЖУРАВЛЕВА: На гербе Мозамбика он даже изображен, если я не ошибаюсь. Я.МАРГАСОВА: Но я хочу сказать, что город Ижевск весь, в общем, посвящен ему. Л.ХАСИС: На самом деле, чем сильнее брэнд, тем чаще его пытаются копировать. Вот, Калашников в этом плане… Я думаю, что есть тема для Калашникова, 100%. О.ЖУРАВЛЕВА: Роб уже критикует на SMS название передачи «Фирмá»  – «Так называли иностранцев, фарца и утюги». Вот, кто такие фарца я знаю, а утюги – это более тонкое, видимо, какое-то различие. «Поскольку утюжили все, то название передачи дискредитирует смысл слова». Роб, вы, наверное, понимаете, о чем речь, но, тем не менее, мы недаром взяли такое провокационное слово, потому что «фирмóй» даже дети в свое время называли вещь такую, настоящую, да? Есть просто там какие-то штаны, а есть фирма. Собственно, мы считаем, что название передачи вполне оправдано. Итак, готовимся к голосованию. Внимание-внимание, сейчас будем выбирать. Л.ХАСИС: А я предлагаю, может быть, если у нас починили звонки… О.ЖУРАВЛЕВА: Да, у нас все работает абсолютно. Л.ХАСИС: Тогда, все-таки, принять, скажем, один звонок какого-нибудь фаната, такого, глубокого, Аэрофлота и, соответственно, какого-нибудь из фанатов Трансаэро, чтобы мы проголосовали. И чтобы они рассказали, почему они хотят именно это услышать. Я.МАРГАСОВА: Да, сейчас мы объявим голосовалку просто за Аэрофлот и Трансаэро. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, а звонки нам никто не отменяет. Я только напомню номер телефона для звонков 363-36-59, старая гвардия помнит, естественно, номер и сейчас нам позвонит. А что касается голосования, вот, будет так, мы по алфавиту распределим. Если вы за Аэрофлот в плане создания передачи, в плане того, чтобы о нем побыстрее сделать передачу, звоните 660-06-64. Если вы за Трансаэро (явно более молодое создание), 660-06-65. Итак, пожалуйста, звоните активно, потому что нам очень важно определить, кто будет в первый месяц у нас в эфире, первые 4 фирмы, и, вот, в первом голосовании Аэрофлот и Трансаэро. Если вы за Аэрофлот, 660-06-64. Если вы за Трансаэро, 660-06-65. Пока уже можно говорить, кто побеждает. Я.МАРГАСОВА: Но пока не скажем. О.ЖУРАВЛЕВА: Но пока не скажем. Я.МАРГАСОВА: Хотя, я удивлена. О.ЖУРАВЛЕВА: Что? Я.МАРГАСОВА: Что пока так. Л.ХАСИС: А давайте звонок, все-таки, примем? О.ЖУРАВЛЕВА: Давайте, давайте. 363-36-59. Я.МАРГАСОВА: И, пожалуйста, по теме. О.ЖУРАВЛЕВА: За кого и почему. Л.ХАСИС: Кто-нибудь, кто за Аэрофлот. О.ЖУРАВЛЕВА: Не важно, человек может сказать, что он за Трансаэро, объяснить, почему. Тогда следующий будет про Аэрофлот. Л.ХАСИС: Хорошо. О.ЖУРАВЛЕВА: 363-36-59. Алло, здравствуйте. Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Алло? О.ЖУРАВЛЕВА: Алло, здравствуйте. СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. О.ЖУРАВЛЕВА: Как вас зовут, скажите, пожалуйста? СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Дмитрий Петрович, я из Москвы. О.ЖУРАВЛЕВА: Так. За кого вы хотите проголосовать, за Аэрофлот или за Трансаэро? СЛУШАТЕЛЬ: Естественно, Аэрофлот – это не обсуждается, потому что это компания с госучастием, там твердые условия и безопасность, и практически нет несчастных случаев. Только Аэрофлот. О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Спасибо большое. Все, про Аэрофлот все сказано. Теперь, пожалуйста, сторонники Трансаэро, готовьтесь. Вот, кто-то уже отключился – видимо, тоже был за Аэрофлот. Трансаэро – есть поддержка? Объясните, почему. Вот, я бы, если выступала за Трансаэро в этой ситуации, я, вот, знаю, как аргументировать. Вы аргументируйте. 363-36-59 – несколько слов, почему интересно узнать про Трансаэро. Алло, здравствуйте, слушаем вас. Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте. Я.МАРГАСОВА: Здравствуйте. О.ЖУРАВЛЕВА: Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Алло, да? О.ЖУРАВЛЕВА: Как вас зовут, скажите, пожалуйста. СЛУШАТЕЛЬ: Антон. О.ЖУРАВЛЕВА: Антон, за Трансаэро голосуете? СЛУШАТЕЛЬ: Да. О.ЖУРАВЛЕВА: Почему? СЛУШАТЕЛЬ: Ну, потому что любимая компания, она довольно молодая и, к тому же, насколько я помню, у нее юбилей, исполняется 20 лет в этом году. О.ЖУРАВЛЕВА: Тоже повод. СЛУШАТЕЛЬ: И было бы интересно. О.ЖУРАВЛЕВА: Антон, а у вас она любимая, то есть вы сами часто ею летаете? СЛУШАТЕЛЬ: Да. О.ЖУРАВЛЕВА: У вас далекие перелеты? СЛУШАТЕЛЬ: Всякие. О.ЖУРАВЛЕВА: И никогда она вас не подводила? СЛУШАТЕЛЬ: Ну, в большинстве случаев – нет. О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Спасибо большое, Антон. Есть у нас 2 аргументированные точки зрения. Я.МАРГАСОВА: Ну и, на самом деле, насколько я понимаю, с 1991 года, действительно, у Трансаэро не было ни одного нехорошего несчастного случая, никаких катастроф. Л.ХАСИС: Ну, знаете, авиация вообще очень близка к суевериям, поэтому нужно всегда тьфу-тьфу-тьфу, не дай бог. О.ЖУРАВЛЕВА: «Человека дождя» надо всегда вспоминать. Помните, как «Человек дождя» выбирал компанию, которой нужно лететь? Я.МАРГАСОВА: Да. Не то, что выбирал, а отказывался лететь. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Но он выбрал одну, у которой не было ни одной аварии. Л.ХАСИС: Трансаэро недавно была включена в перечень самых безопасных авиакомпаний Европы. Я.МАРГАСОВА: Ну и сейчас чуть ли не каждую неделю радует нас информационными поводами о закупке новых Боингов. Но я была поражена в подготовке к этой программе тем, что Аэрофлот, который был образован, скажем так, в 1923 году, сначала назывался Добролет. О.ЖУРАВЛЕВА: Это о многом говорит, согласитесь. Я.МАРГАСОВА: Мне показалось, это очень забавно. О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, если начать с того, что паровоз тоже сначала назывался пароходом, то мы вообще еще много открытий сделаем. (все смеются) Я готова огласить итоги голосования. За Аэрофлот у нас проголосовали 23,1%, а 76,9%  – за Трансаэро. Трансаэро победили, Аэрофлот когда-нибудь обязательно к нам вернется. Я.МАРГАСОВА: Конечно-конечно. О.ЖУРАВЛЕВА: Это не значит, что мы про него забудем навсегда. Но Трансаэро будет одной из первых передач «Фирмá», так она называется. Еще раз напомню, что будут ее вести Яна Маргасова, Ольга Журавлева и Лев Хасис. И говорить мы будем вместе с вами по поводу того, как и что. Л.ХАСИС: Честно говоря, очень рад за Трансаэро, потому что я всегда за молодые брэнды вместо старых, потому что молодые брэнды – они должны делать что-то дополнительное, чтобы прокладывать себе дорогу. А с Трансаэро я вообще связан уже много-много лет, и просто искренне рад за ребят. О.ЖУРАВЛЕВА: А я, вот, в этом году летала Аэрофлотом после большого перерыва. Я.МАРГАСОВА: Я тоже. О.ЖУРАВЛЕВА: И не могу сказать ни одного плохого слова про них. Я.МАРГАСОВА: Мне кажется, все компании, которые существуют с 1991 года, они все, в общем-то, как будто бы обнулились и начали новую жизнь. Поэтому что Аэрофлот, что Трансаэро сейчас, мне кажется, в общем, 1:1. О.ЖУРАВЛЕВА: Nike и Adidas предлагает Таня из Волгограда, Danon – Danissimo пишет Ирина. Вот это тот самый случай, Лев, когда… Л.ХАСИС: Что является брэндом, да? О.ЖУРАВЛЕВА: Брэндом является и то, и другое. Л.ХАСИС: Брэндом является и  то, и другое. Danon – скорее, зонтичный брэнд, а Danissimo. Ну, Danon достоин того, чтобы обязательно о нем когда-нибудь поговорить. И я, вот, смотрю на количество смсок. Очень много. И Nike, и Adidas. Я.МАРГАСОВА: Разнообразие какое, да? О.ЖУРАВЛЕВА: А вот есть, например: «Расскажите, пожалуйста, о компании Moleskin»,  – Алица из Москвы пишет. У нас есть иногда компании, про которые мы даже и не слышали. Л.ХАСИС: Вот мне нравится вопрос: «Расскажите о брэнде БайкалФинансГруп». О.ЖУРАВЛЕВА: Тоже неплохо. Кооператив «Озеро» тоже предлагали. Это такой юмор, Лев, привыкайте. Так. «Конечно, Трансаэро» и точно так же: «Конечно, Аэрофлот». Мне нравится, что смски одинаковые. «Возьмите на карандаш Nestle, особенно российский сегмент со всеми местными особенностями – отсутствие профсоюза, дискриминация, угрозы, обсчет, покрывание преступлений на местах. Передача обещает быть весьма интересной»,  – пишет нам Аркадий. Спасибо большое, Аркадий. Вот, собственно, об этом и речь: мы не хотим рассказывать непременно о той фирме, которая прям всем фирмам фирма, либо очень дорогая, либо совершенно безупречная, как нам кажется отсюда. Мы хотим поговорить именно о том, у кого уже есть история, правильно? Есть история и успеха, и иногда и неуспеха. Я.МАРГАСОВА: И узнать о вашем отношении к этой фирме. О.ЖУРАВЛЕВА: Так. Сергей из Ростова настаивает на брэнде «Эхо Москвы». «Очень интересный брэнд «Хор Турецкого»,  – пишет Максим из Иркутска. Но тогда нужно, значит, брать какую-то, я не знаю, Академию Мартина в полях? И я не знаю, какие музыкальные брэнды можно противопоставить Хору Турецкого? Я.МАРГАСОВА: Алла Пугачева, мне кажется. Л.ХАСИС: Хор Александрова. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, например. Кстати, тоже как вариант. Ну, просто будет обидно, если мы расскажем об одном хоре, а ни о каких других хорах не расскажем. Л.ХАСИС: Но, все-таки, я думаю, что мы говорим о бизнесе, поэтому предпочтение нужно отдавать. Вот, например, Коркунов, я думаю, что, действительно, брэнд, созданный совсем недавно, с нуля. Я.МАРГАСОВА: Российский. Л.ХАСИС: Российский. Кажется, такие истории нужно всячески поощрять, чтобы появлялись новые Коркуновы. Вот, Google, например, да? Известный брэнд. Один из его создателей – выходец из России. Вот, нужно, чтобы больше было таких историй. О.ЖУРАВЛЕВА: По поводу российских брэндов мне очень нравится. Мы сейчас заканчиваем эту часть прекрасным совершенно перечислением, Диггер из Петербурга пишет: «Наши брэнды Яблоки Семеренко и Антоновские, питерский рок-клуб, русский живописный авангард и мир искусства, обэриуты и достоевщина». Тоже неплохо, тоже брэнд. Достоевщина – тоже брэнд. Л.ХАСИС: Во всем мире знают «Преступление и наказание». О.ЖУРАВЛЕВА: Конечно. Я даже думаю, что при желании можно в какой-то момент сделать даже передачу брэнд «Россия». Это же такой интересный брэнд. Единственное, что с историей создания, с логотипом не все, как бы, просто. Но, тем не менее. Л.ХАСИС: Щедрая душа – это вы уже начали Nestle. Я.МАРГАСОВА: Это к Nestle, да. О.ЖУРАВЛЕВА: «Скороход и Ленвест – тоже фирмы». Согласна абсолютно. Скороход, между прочим, не самый такой уж прям неизвестный брэнд. «Трансаэро рулит всегда». Да, Трансаэро победила в голосовании. Это программа «Фирмá», мы вернемся к вам после новостей. НОВОСТИ О.ЖУРАВЛЕВА: Да, это наш подклад, это новая передача под названием «Фирмá» и ее совсем новые ведущие – Лев Хасис, Яна Маргасова, Ольга Журавлева. Я.МАРГАСОВА: Добрый день. О.ЖУРАВЛЕВА: Добрый день еще раз. Л.ХАСИС: Еще раз добрый день. О.ЖУРАВЛЕВА: Программа «Фирмá»  – это, действительно, в какой-то степени ребрендинг старой передачи, посвященной мировым брэндам, но с новым, несколько новым подходом, более личным, я бы сказала, подходом. У нас у всех есть личный подход к разным брэндам от ничего не знаю до… Я.МАРГАСОВА: И главное, с вниманием к вашему интересу. Потому что вы принимаете здесь непосредственное участие. О.ЖУРАВЛЕВА: В данной первой передаче, обратите, кстати, внимание, что сегодня 14 августа, воскресенье, вы слышите, что каждое воскресенье после 15-ти часов эта передача будет выходить, это правда. Единственное что, на что вы обратите особое внимание, передача начнет выходить регулярно с 28 августа. Мы, как бы, открываем сезон, практически к 1-му сентября открываем сезон. Поэтому на следующей неделе мы с вами еще не увидимся – мы будем очень серьезно готовиться к первой передаче. Я.МАРГАСОВА: А с 28-го каждое воскресенье, действительно, все будет. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, каждое воскресенье мы будем с вами. Читаем смски +7 985 970-45-45, что нам пишут на SMS. Мне очень нравится письмо от J.C.Denton: «Мне больше нравится Кока-Кола, но послушать я больше хочу про Пепси». Вот это самый правильный подход. Я.МАРГАСОВА: И в этом принципиальная, да. О.ЖУРАВЛЕВА: В этом принципиальная позиция. Я.МАРГАСОВА: Смысл. О.ЖУРАВЛЕВА: Мы бы хотели, действительно, услышать от вас не ту компанию, которая вам больше нравится и которой вы пользуетесь. Может быть, вы ею пользуетесь не потому, что она вам нравится, а потому что она вам подходит по каким-то другим параметрам, в том числе и по цене. Именно та компания, которая вам интересна как образ. Л.ХАСИС: Нефтяники проснулись, смотрите, пошли. О.ЖУРАВЛЕВА: Да? Что пишут нефтяники? Л.ХАСИС: Лукойл, Транснефть. Я.МАРГАСОВА: Сургутнефтегаз. Л.ХАСИС: Сургутнефтегаз, да. Как-то у них индустриальная такая волна пошла. О.ЖУРАВЛЕВА: Кристиан пишет: «Zepter». Тоже вполне, да. Вполне известное слово. Я.МАРГАСОВА: Икею посоветовали, Tiffany. О.ЖУРАВЛЕВА: Dr Nona и Yves Rocher. Видимо, не «Роша», все-таки, а «Роше», Катерина. И про Yves Rocher, как бы, да, очень хотелось. Но почему не доктор? Л.ХАСИС: Много любителей роскоши. Louis Vuitton, Shapar, Tiffany. О.ЖУРАВЛЕВА: Я, правда, не все эти названия знаю, но я верю вам. «Какая Nestle? Шоколадная фабрика Россия из Самары – лучшая по качеству в мире»,  – пишет Олег из Тольятти. Л.ХАСИС: Я, кстати, согласен. Я сам родом из Самары, поэтому считаю, что самарский шоколад – самый лучший. О.ЖУРАВЛЕВА: Вот, мы узнали много нового о Льве Хасисе. Вот, кстати! Вопрос: «Лев Хасис, случайно, не родственник госпожи Хасис?» Ну, какой-нибудь госпожи Хасис вы, наверняка, родственник. Л.ХАСИС: Ну, я – конечно, родственник, жена у меня Хасис. Но если про Евгению Хасис, то мы не родственники – однофамильцы. О.ЖУРАВЛЕВА: Вот так бывает, да. «К хору Турецкого прекрасно подойдут виртуозы Москвы Спивакова. Еще предложу Большой театр и Ла Скала»,  – пишет Василий из Петербурга. Я думаю, что мы и до этого доберемся. Хотя, казалось бы, да? Мы все про торговлю да про всякие, там не знаю, производства. А искусство – тоже брэнд. Я.МАРГАСОВА: Ну почему же? Мы хотели обсуждать и футбольные команды, какие-то спортивные. О.ЖУРАВЛЕВА: «Спартак – чемпион». (смеется) Я.МАРГАСОВА: Да. Спартак, ЦСКА. О.ЖУРАВЛЕВА: И так далее. Да. Значит, мы уже провели голосование по первой паре. Но эта пара условная: то есть мы просто представили 2 компании, какую бы вы хотели больше. Вы уже выбрали Трансаэро, но это не значит, что Аэрофлот мы забудем. А сейчас мы будем выбирать из другой пары, кто будет скорее, про кого мы быстрее расскажем. Л.ХАСИС: Автомобильная промышленность. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Toyota или Volkswagen? Поэтому сначала, прежде чем я объявлю голосование… Л.ХАСИС: Оба брэнда – очень интересные, оба создавались в начале XX века, Toyota была основой японской промышленности. Я.МАРГАСОВА: Хотя, копировала европейские марки сначала. Л.ХАСИС: Есть даже мнение, что войну японцы проиграли потому, что были уничтожены заводы Toyota и не стало грузовиков. А Volkswagen интересен тем, что это брэнд, который придумал лично Гитлер и по его указанию, собственно, фирма была создана. Я.МАРГАСОВА: Причем, интересно, что Volkswagen создал конструктор Фердинанд Порше, а сейчас Volkswagen Group владеет брэндом Порше. Л.ХАСИС: И еще полутора десятками других брэндов. Я.МАРГАСОВА: Конечно. Л.ХАСИС: Но говорить будем только о брэнде Volkswagen. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Вы обратили внимание, что когда мы называем какой-то брэнд и вы там говорите, что они занимаются тем-то или они сделают еще то-то, мы говорим о конкретном проявлении в данной ситуации брэнда, потому что, на самом деле, естественно, мы упомянем в истории, чем еще эти люди занимаются. Но нам интересен именно факт, с чем в первую очередь ассоциируется это слово, правильно? Я.МАРГАСОВА: Примем звоночки, спросим, почему интересно. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. 363-36-59. Объясните, пожалуйста, не кто больше нравится, а про кого больше хочется услышать. Может быть, даже потому, что не нравится. Может быть, был плохой опыт общения с этим брэндом и хотелось бы узнать, в чем корень зла. 363-36-59, расскажите, пожалуйста, про какой брэнд вам бы хотелось услышать, Toyota или Volkswagen? Услышать поскорее. Тут, как бы, выбор только времени. 363-36-59, мы готовы выслушать вас. Очень много каких-то центральных, московских звонков. А, вот, давайте послушаем не московский. Алло, здравствуйте, слушаем вас. Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте. Как вас зовут? СЛУШАТЕЛЬ: Меня Олег зовут, из Самары. О.ЖУРАВЛЕВА: Вот! Л.ХАСИС: Привет Самаре. О.ЖУРАВЛЕВА: Привет Самаре, да. Олег, про кого хотелось бы скорее послушать? СЛУШАТЕЛЬ: Ну, мне интересно про Toyota послушать, потому что, ну, в общем-то, в принципе, даже судя по их слогану «Управляй мечтой» и просто «Das Auto» у Volkswagen, ну, наверное, управлять мечтой, все-таки, интересней. Хотя, немножко со Львом не соглашусь, потому что, все-таки, наверное, индустриализация Японии – все-таки, это фирма Mitsubishi была изначально. У них даже такой был процесс Митцубисиализация, что ли, как-то так называлась. (все смеются) О.ЖУРАВЛЕВА: Мицубисизация всей страны. СЛУШАТЕЛЬ: Да-да-да, именно так. Потому как… Ну да. Я.МАРГАСОВА: Ну, в общем, разберемся в этой истории. О.ЖУРАВЛЕВА: Олег, простите, вы в этой ситуации предпочли Toyota, потому что вам интереснее история? СЛУШАТЕЛЬ: Да, интересна очень история. О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно. А у вас у самого была либо такая, либо такая машина? СЛУШАТЕЛЬ: Да, Toyota была. О.ЖУРАВЛЕВА: А, то есть, все-таки, у вас есть какие-то личные ассоциации. Спасибо большое. Я.МАРГАСОВА: Ну, я хотела бы просто маленькое дополнение сделать, что до того как слоган «Управляй мечтой» появился у Toyota, был довольно смешной слоган «4 открывающиеся двери – это Toyota». Л.ХАСИС: Но «Управляй мечтой»  – это слоган тоже только для России и еще, по-моему, для 2-х стран. А в других странах у них другие слоганы используются. О.ЖУРАВЛЕВА: Но это, кстати, тоже интересно. Л.ХАСИС: А с чем у вас ассоциируется брэнд Toyota, Олег? О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, уже все, к сожалению. Я.МАРГАСОВА: А, мы попрощались с Олегом. О.ЖУРАВЛЕВА: Мы так долго не держали. Л.ХАСИС: Так. Давайте теперь сторонника Volkswagen. О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, не столько сторонника, сколько человека, которому интересней. Л.ХАСИС: Сторонника передачи про Volkswagen. Я.МАРГАСОВА: Да. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Может быть, люди, которые знают все про Toyota, им бы хотелось, скорее, про Volkswagen послушать. 363-36-59. Может быть, вы задаетесь вопросом о том, как люди могут вообще выбрать Volkswagen? И для этого тоже можно послушать передачу. 363-36-59. Алло, здравствуйте. Алло? Говорите, пожалуйста, в трубку. СЛУШАТЕЛЬ: Алло? О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте. Как вас зовут? СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Я предлагаю вам Красный Октябрь, кондитерская фабрика. О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое. Извините, сейчас вопрос немножко о другом – Toyota или Volkswagen. И если Олег уже проголосовал за Toyota, то, может быть, есть аргументация за Volkswagen. 363-36-59, алло, здравствуйте. Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Алло? О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте. Как вас зовут? СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, меня зовут Дмитрий. О.ЖУРАВЛЕВА: Простите, если можно, погромче немножко. Я.МАРГАСОВА: Вы хотите услышать передачу о Volkswagen, так? СЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно. Я.МАРГАСОВА: Почему? О.ЖУРАВЛЕВА: А почему? СЛУШАТЕЛЬ: Ну, Volkswagen потому что серьезная компания, развивающаяся и поглощающая. Ну, как бы, и достаточно серьезно относится вообще к этому вопросу. О.ЖУРАВЛЕВА: К этому вопросу – в смысле продвижения брэнда? СЛУШАТЕЛЬ: К продвижению брэнда, к тем технологиям, которые они применяют. О.ЖУРАВЛЕВА: У вас личные какие-то ассоциации есть? Вы, не знаю там, выбирали автомобиль или еще что-нибудь? СЛУШАТЕЛЬ: Мы выбирали между Toyota и другой маркой. Toyota мы не взяли, потому что салон вообще нам плюшевый показался. О.ЖУРАВЛЕВА: (смеется) Понятно. СЛУШАТЕЛЬ: В то же время есть у нас Volkswagen – он, как бы, добротнее, качественнее. Вот, лично мое мнение. О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Спасибо большое. Л.ХАСИС: Все понятно. Давайте голосовать. О.ЖУРАВЛЕВА: Быстро голосуем, Toyota или Volkswagen? 660-06-64 – хотим услышать про Toyota, 660-06-65 – хотим услышать про Volkswagen. Пошло голосование, вроде бы. Еще раз напомню телефон. Если вы голосуете за Toyota, 660-06-64. Не что она самая лучшая, а что интереснее услышать передачу. Звоните 660-06-64. Если вам интереснее послушать про историю и нынешнюю ситуацию Volkswagen, 660-06-65. Только что был момент, когда было 50 на 50. Это волшебно. Продолжайте голосовать. Да, Лев, что хотел сказать? Л.ХАСИС: Я говорю о том, пока идет голосование, очень интересные приходят предложения по брэндам. Вот, например, Visa vs. MasterCard. Я.МАРГАСОВА: О, да. Л.ХАСИС: Ну, вот, мне кажется, что это не очень интересная пара, потому что отличие у них, честно говоря, не очень большое. А, вот, сравнить Visa, например, с American Express было бы интересно или Master с American Express. Потому что они отличаются. О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, главное – рассказать и о том, и о другом. Но когда мы будем говорить об одном брэнде, мы всегда будем вспоминать те, кто с ними каким-то образом конкурирует. Это естественно. Л.ХАСИС: Боржоми – Ессентуки. О.ЖУРАВЛЕВА: (смеется) Да. Л.ХАСИС: ГУМ – ЦУМ. Я.МАРГАСОВА: Владимир в бане, наш постоянный слушатель предлагает Canon и Nikon. Мне кажется, это очень достойная пара. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, очень хорошо. «Интересно было бы узнать, зачем испортились брэндовые акварель Ленинград и художественная гуашь, не говоря уже о Ватмане Гознак, который заменил…» Ну и далее слезы, слезы просто у нас. Л.ХАСИС: Google против Яндекса. Замечательная пара, я считаю. О.ЖУРАВЛЕВА: Тоже неплохо. Я.МАРГАСОВА: Мне тоже кажется. О.ЖУРАВЛЕВА: Но мы не будем… Я обращаю ваше внимание, и в том числе голосующих. Л.ХАСИС: Про водку не можем – тут много предложений о водке. О.ЖУРАВЛЕВА: Водка сгубила жизнь. Да, по поводу спиртных напитков и всяких прочих вредных штук. Я.МАРГАСОВА: Мы не выходим после 11-ти вечера. О.ЖУРАВЛЕВА: Мы не выходим после 11-ти, поэтому предложения каких-то экстремальных и не очень экстремальных вещей мы просто не примем по законодательству. Не будем об этом говорить. Я.МАРГАСОВА: Оля, посмотри, что творится с голосованием. О.ЖУРАВЛЕВА: Голосование опять перешло в 50 на 50. Я.МАРГАСОВА: (смеется) Это поразительно. О.ЖУРАВЛЕВА: Товарищи, пожалуйста, если вы готовы принять участие в голосование, сейчас несколько секунд. 660-06-64 – если Toyota и 660-06-65 – если Volkswagen. Я.МАРГАСОВА: Поразительно. О.ЖУРАВЛЕВА: Только что мы слышали аргументы, только что вы слышали какие-то реплики, почему хотелось бы про то или про другое услышать. Вы слышали только что разговор о том, насколько градообразующей была Toyota и насколько Гитлер был, я не знаю, провидцем в плане промышленности в случае с Volkswagen. Вот, скажите, про кого интереснее было бы узнать? Если Toyota, 660-06-64. Если Volkswagen, 660-06-65. Товарищи, вы меня волнуете просто. Я.МАРГАСОВА: Чудеса! О.ЖУРАВЛЕВА: Так, кто крикнет «Останови голосование»? Л.ХАСИС: Останавливаем. Я.МАРГАСОВА: Стоп! О.ЖУРАВЛЕВА: Все. Вот в этой ситуации вот только сейчас есть разница. 53,2% за Volkswagen, 46,8% за Toyota. Volkswagen! Спасибо большое. Toyota не забудем, конечно же, все равно. Я.МАРГАСОВА: Не забудем. О.ЖУРАВЛЕВА: Но, тем не менее, спасибо большое. Л.ХАСИС: Следующая пара у нас очень интересная. О.ЖУРАВЛЕВА: Вот, удивительную мы пару выбрали, скажу я вам товарищи. Ведь, мы думали, какую противопоставить машину машине, да? И вот здесь 50 на 50 – по-моему, это самый такой, знаковый вариант. Дальше. Дальше вот это самое, о чем писал J.C.Denton. J.C.Denton написал: «Люблю Кока-Колу, предпочитаю Кока-Колу, но хотел бы послушать про Пепси». Вот эта пара. Скажите, пожалуйста, кого бы вы предпочли именно в смысле передачи? Л.ХАСИС: Есть известная очень история о том, как один российский политик с женой был в гостях у президента Кока-Колы (не буду называть фамилию). Я.МАРГАСОВА: Есть такая история. Л.ХАСИС: Да. И на вопрос «Что бы вы хотели выпить?», он: «Я бы с удовольствием выпил бы Пепси». Я.МАРГАСОВА: Нам, по-моему, Полтавченко рассказывал об этом. О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, я тоже слышала эту историю. Л.ХАСИС: В Россию Пепси, в Советский Союз Пепси пришла гораздо раньше, при подготовке к Олимпиаде-80 построили заводы. О.ЖУРАВЛЕВА: Я в школе когда работала на практике, нас посылали на завод Пивобезалкогольный, и мы там как раз Пепси куда-то грузили в какие-то ящики, как сейчас помню. Я.МАРГАСОВА: В 1971 году было (я уж забыла, как называлось это совещание)… Л.ХАСИС: По-моему, в 1972-м подписан был контракт. Я.МАРГАСОВА: …в котором участвовал Косыгин и еще несколько министров, принимали решение. Л.ХАСИС: Знаменитая сделка: поменяли Пепси-Колу на водку. Компании Пепсико отдали эксклюзивные права на дистрибуцию одной из российских водок (не буду называть брэнд), а Советский Союз получил, соответственно, заводы по розливу и концентрат. О.ЖУРАВЛЕВА: 363-36-59 – про кого хотелось бы скорее услышать, про Кока-Колу или про Пепси? Определитесь, пожалуйста, мы готовы выслушать ваше мнение. Алло, здравствуйте. Алло? Говорите, пожалуйста, в трубку, приемник выключайте. СЛУШАТЕЛЬ: Алло-алло? Да-да-да. О.ЖУРАВЛЕВА: Здрасьте. СЛУШАТЕЛЬ: В первую очередь я бы хотел вытащить… О.ЖУРАВЛЕВА: Я вас знаю. Спасибо, что позвонили. 363-36-59, алло, здравствуйте. Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Да, здравствуйте. Николай из Москвы. Я хотел бы заметить, что к нам эти Москвы пришли раньше, когда Хрущев открывал у нас выставку ВДНХ. О.ЖУРАВЛЕВА: Хорошо, Николай. Какой напиток предпочтете в качестве героя передачи? СЛУШАТЕЛЬ: Лучше Пепси – она более униженная чем Кока. О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Спасибо. Это аргумент, я согласна. Я.МАРГАСОВА: Это как-то очень по-русски. О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое, Николай. Л.ХАСИС: Нет, совершенно правильно. Но в промышленных масштабах они появились уже в середине 70-х. О.ЖУРАВЛЕВА: Вот меня в этом смысле тоже Пепси больше интересует, потому что, вот, если покопаться и понять, в чем их вот такое уж принципиальное отличие по вкусу – вы мне уже объяснили, что они отличаются. Я.МАРГАСОВА: Притом, что они были изобретены примерно в одно время. О.ЖУРАВЛЕВА: И с одной целью. И выглядят практически одинаково. (смеется) Я.МАРГАСОВА: И с одной целью, действительно. Л.ХАСИС: И обсуждаем мы сейчас не компании Кока-Кола и Пепси-Кола, а напитки, брэнды напитков. Потому что у компании есть много других брэндов. О.ЖУРАВЛЕВА: 363-36-59 – может быть, кто-то объяснит, почему бы предпочел Кока-Колу? Алло, здравствуйте, слушаем вас. Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Да, добрый день. О.ЖУРАВЛЕВА: Добрый день. Как вас зовут? СЛУШАТЕЛЬ: Да, Владимир зовут. Думаю, что Volkswagen. И, честно говоря, хочу Пепси отдать предпочтение. О.ЖУРАВЛЕВА: Ах, тоже Пепси? Я.МАРГАСОВА: Тоже Пепси. СЛУШАТЕЛЬ: Да. Мне почему-то нравятся их рекламные кампании и продукт, и брэнд, и логотип. Так что я за них. О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо за звонок. Но, может быть, кто-нибудь есть у нас, сторонник Кока-Колы? Л.ХАСИС: Звонки нового поколение, которое выбирает Пепси. Я.МАРГАСОВА: Я почему-то тоже об этом подумала. О.ЖУРАВЛЕВА: 363-36-59. Алло, здравствуйте. Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. О.ЖУРАВЛЕВА: Здрасьте. Как вас зовут? СЛУШАТЕЛЬ: Сергей меня зовут. Предпочитаю Пепси. Кто Кока-Колу предпочитает, просто нужно попробовать. Ужасная вода. О.ЖУРАВЛЕВА: (смеется) Понятно. Спасибо. Я.МАРГАСОВА: Все понятно, спасибо. О.ЖУРАВЛЕВА: Ну тогда, может быть, голосование проявит какое-то соотношение, потому что звонки забили несчастную Кока-Колу. Л.ХАСИС: Пепси-Кола немножко слаще – там больше немножко сахара. О.ЖУРАВЛЕВА: Вы – гурманы. Л.ХАСИС: J.C.Denton пишет: «Сейчас проголосуют назло мне, за Кока-Колу»,  – пишет J.C.Denton. О.ЖУРАВЛЕВА: Вот! Давайте, за J.C.Denton или против него – вот так будет голосование. Если вы за Кока-Колу в ближайших выпусках программы «Фирмá», звоните 660-06-64. Если вы за Пепси-Колу, 660-06-65. Еще раз. Кока-Кола – 660-06-64. Пепси-Кола – 660-06-65. Про кого интересней в ближайшее время было бы услышать? А когда услышите об одном, то тогда интересно будет сравнить, конечно, с другим. Если за Кока-Колу, 660-06-64. Если за Пепси-Колу, 660-06-65. Пока расклад как у Toyota с Volkswagen. Почти. Но уже что-то есть. Кока-Кола – 660-06-64, Пепси-Кола – 660-06-65. Я вам честно скажу, вот, не пью ни то, ни другое, ребенок тоже не пьет ни то, ни другое, но я знаю массу людей, которые тоже не пьют, ну, например, в одном случае… Я.МАРГАСОВА: Но в хозяйстве пригождается. О.ЖУРАВЛЕВА: …в одном случае в хозяйстве используют, потому что удивительным образом свойства обнаруживаются у этих напитков. А в другом случае человек любит рекламную кампанию, дизайн банок, собирает банки из разных стран с разными надписями на разных языках. Л.ХАСИС: Но нельзя же… Изначально они продавались в аптеках, в Америке до сих пор их часто рекомендуют при расстройствах желудка. Я.МАРГАСОВА: И похмелье. Л.ХАСИС: А некоторые пытаются ржавчину с помощью этих напитков смывать – тоже помогает. Я.МАРГАСОВА: Да. А американские полицейские – кровь с асфальта, извините. Не выдержала. О.ЖУРАВЛЕВА: Можно я произнесу страшные для J.C.Denton слова? Я.МАРГАСОВА: Все? Мы подводим итоги? О.ЖУРАВЛЕВА: Да, минута голосования закончена, 59,8% проголосовали за Кока-Колу. Я.МАРГАСОВА: Да, разрыв. Л.ХАСИС: Но Кока-Кола – это самый известный и самый дорогой в мире брэнд. Поэтому не удивительно. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Он в хитах уже много лет как самый дорогой брэнд. Я.МАРГАСОВА: Расскажем его историю. О.ЖУРАВЛЕВА: Абсолютно точно расскажем. Но это не значит, что мы забудем про злосчастную Пепси-Колу, про которую так переживали наши радиослушатели, которые звонили в эфир. Я.МАРГАСОВА: Мы просто вернемся к ней чуть попозже. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Следующая пара, которую нам… Л.ХАСИС: На сегодня у нас последняя пара, да? О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Nokia – iPhone. Да, мы согласны с тем, что это не совсем равноценная пара. Я.МАРГАСОВА: Но мы не говорим об операционных системах. Л.ХАСИС: Мы говорим о брэндах. Вот, у нас сегодня в студии я один пользователь iPhone, а девушки – с Nokia. О.ЖУРАВЛЕВА: Две девушки – пользователи Nokia. Л.ХАСИС: Окружили. Я.МАРГАСОВА: Но у нас есть Алексей Алексеевич, который тоже… О.ЖУРАВЛЕВА: Тоже. Сказал, что он тоже голосует за iPhone. Л.ХАСИС: Алексей Алексеевич так же, как и я, с iPhone. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Ой, тут уже столько предложений по поводу брэндов. Вконтакте против FaceBook. А мы и за тех, и за других. Я.МАРГАСОВА: Xerox и Canon – хорошая пара. Л.ХАСИС: Sony – Panasonic. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, очень хорошо. Но мы еще раз возвращаемся к тому, что не обязательно пары. Кстати, пару можем голосовать в каждой передаче, одну пару на будущее выбирать, да? Сейчас мы выбираем прямо сразу 4 передачи. Я.МАРГАСОВА: Роман из Чикаго Airbus и Boeing советует. О.ЖУРАВЛЕВА: Здорово! Я.МАРГАСОВА: Очень. Л.ХАСИС: Можно даже несколько брэндов, и в течение передачи выбирать одну по кубковой системе – я думаю, даже интереснее будет. Я.МАРГАСОВА: Дмитрий, не расстраивайтесь: о Пепси мы тоже будем делать программу, просто попозже. О.ЖУРАВЛЕВА: Следующая пара выставляется на обсуждение. Правильно я говорю, да? Я.МАРГАСОВА: Nokia – iPhone. О.ЖУРАВЛЕВА: Про кого интересней узнать подробности? Л.ХАСИС: Вот, я думаю, сейчас вряд ли мы получим хотя бы один звонок сторонников Nokia. Я.МАРГАСОВА: Не верю. О.ЖУРАВЛЕВА: Я! Я – сторонник Nokia! Я.МАРГАСОВА: С момента появления стандарта GSM… Л.ХАСИС: Мне кажется, вот, вы – последние двое пользователей Nokia, которые остались в мире. О.ЖУРАВЛЕВА: (смеется) Л.ХАСИС: Больше кроме вас никого нет. О.ЖУРАВЛЕВА: Неправда. Это еще бывает протестный выбор такой. Выбрать монохромную Nokia, чтобы всем вообще… Я.МАРГАСОВА: А как же Nokia с фонариком? О.ЖУРАВЛЕВА: Вообще. Нет, на самом деле, вот ребенку я тоже покупаю. Л.ХАСИС: Послушайте, в iPhone тоже есть фонарик. Я.МАРГАСОВА: Там надо приложения все покупать. Л.ХАСИС: А недавно появились в iPhone приложения против комаров, на всякий случай. О.ЖУРАВЛЕВА: Фу. Я.МАРГАСОВА: Не будем пока рекламировать, и давайте послушаем мнения. О.ЖУРАВЛЕВА: 363-36-59 – про кого, скорее бы, хотелось услышать (прям, не терпится) про Nokia или про iPhone? Скажите, пожалуйста. Алло, здравствуйте. Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Да, здравствуйте. О.ЖУРАВЛЕВА: Здрасьте. Как вас зовут? СЛУШАТЕЛЬ: Настя. О.ЖУРАВЛЕВА: Настя, что интересней, Nokia или iPhone в качестве героя передачи? Я.МАРГАСОВА: О чем интересней узнать? СЛУШАТЕЛЬ: Nokia. О.ЖУРАВЛЕВА: Nokia? А почему? СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я всегда пользовалась Nokia. Вот, самый первый мой телефон был Nokia и до сих пор Nokia, и все мои знакомые тоже предпочитают Nokia. Я.МАРГАСОВА: Вот. О.ЖУРАВЛЕВА: То есть романтические какие-то уже чувства, теплые. СЛУШАТЕЛЬ: Ну да. Я.МАРГАСОВА: Добрая традиция. О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое. Л.ХАСИС: Вы знаете, у меня была такая история из жизни. У меня жена – поклонница Nokia много лет, только Nokia и ничего кроме Nokia. Через 2 часа после того как я заставил ее пользоваться iPhone, она сказала: «Nokia никогда больше». Я.МАРГАСОВА: Это тоже мнение. О.ЖУРАВЛЕВА: Мне нравится вслед нашим предыдущим разговорам: «Если в Пепси положить булавку, она растворится. Про Коку – не в курсе, Не пробовал. Сейчас куплю Коку и булавку»,  – пишет Иван из Саратова. Я.МАРГАСОВА: Напишите нам. Л.ХАСИС: В Кока-Колу лучше всего бросать Ментос. Я.МАРГАСОВА: Да. Л.ХАСИС: Славно взрывается, и после этого не хочется употреблять ни то, ни другое. О.ЖУРАВЛЕВА: Вы сейчас научите плохому, Лев Хасис. 363-36-59 – Nokia или iPhone, кто вам интересней как герой, расскажите, пожалуйста? Про Nokia мы сейчас слышали такие вот аргументы девичьи как у нас с Яной приблизительно. Я.МАРГАСОВА: Ну такие да, очень такие, консервативные. О.ЖУРАВЛЕВА: Алло, здравствуйте, слушаем вас. Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Алло? О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте. Как вас зовут? СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Александр, я из Москвы. Я сам не сторонник Nokia, никогда ее не куплю и считаю, что это слишком задравший нос брэнд. Но тем не менее, мне хотелось бы именно про нее услышать, поскольку это более старый и более раскрученный, ну, брэнд с историей, так скажем. О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое. Отлично! Вот, аргументированный звонок, просто всем ребятам пример. Отличная совершенно аргументация. Я.МАРГАСОВА: Более того, брэнд, который начал с бумажной вообще промышленности. Л.ХАСИС: Смска: «Голосую за брэнд Nokia из-за любви к скандинавскому региону». О.ЖУРАВЛЕВА: Вот, тоже повод, кстати говоря. Очень часто брэнды любят совершенно по необъяснимым причинам. Л.ХАСИС: Видимо, Калифорнию никто не любит – все любят Скандинавию. О.ЖУРАВЛЕВА: Вот, Яна любит Калифорнию, а я совершенно к ней равнодушно. Давайте голосовать быстро-быстро. Если вы за Nokia, 660-06-64. Если вы за iPhone, 660-06-65. Выбираем героя следующей передачи. Выбираем героя еще одной из следующих передач. Если вы хотите, чтобы рассказали про Nokia мы, собрались и рассказали с вашей помощью, то звоните 660-06-64. Если вы хотите, интереснее услышать про iPhone (действительно, более новый), 660-06-65. Если вам интересно, мы с Яной Nokia очень любим, но, может быть, нам было бы интересно узнать про iPhone. Л.ХАСИС: Смска пришла: «Про iPhone я все знаю. Хочу про Nokia и про ее покрышки». Я.МАРГАСОВА: (смеется) Л.ХАСИС: Мы говорим не про покрышки Nokian, а про телефон Nokia. Я.МАРГАСОВА: Это другое. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, да, совершенно верно. А про покрышки, ребята! Про покрышки! Как много удивительных брэндов. Вот, есть, например, шины, которые мне совершенно не нужны и я ими никогда не пользовалась, но мне интересно. Л.ХАСИС: Прекрасная смска: «На Nokia приложение от комаров появилось несколько лет назад». О.ЖУРАВЛЕВА: Утерся? (все смеются) Вот так. Я.МАРГАСОВА: «А мужики-то не знают». О.ЖУРАВЛЕВА: Мужики не знают. Заканчивается голосование. Мы очень хотим от вас узнать, кто станет героем очередной одной из передач. Я.МАРГАСОВА: Тут вот да, разрыв довольно сильный. О.ЖУРАВЛЕВА: Все. Ровно минута. Nokia – 660-06-64, iPhone – 660-06-65. И побеждает… Л.ХАСИС: Кто? О.ЖУРАВЛЕВА: Nokia. 71,1%. Старая добрая надежная, я вам еще скажу, с фонариком… Я.МАРГАСОВА: Но это не значит, что мы потом не расскажем об iPhone. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, об iPhone, конечно, расскажем. Прекрасные совершенно предложения поступают от наших… Я.МАРГАСОВА: Консерваторов, Лев, очень много, понимаете? О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Сергей из Парижа пишет нам письмо: «Предложение для музыкантов. Гитары Fender против Gibson. Извечное противостояние». Л.ХАСИС: Ну, я думаю, все-таки, мы будем говорить о каких-то… Я.МАРГАСОВА: Мы о более массовых, все-таки. Л.ХАСИС: Более массовых. О нишевых совсем не будем, наверное. О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, не знаю, ну, не знаю. А иногда очень интересно, между прочим, узнать про какой-то неизвестный брэнд, у которого окажется, там не знаю, 500 поклонников среди только одних наших слушателей, которые позвонят. Ну, вот, есть же такая ситуация. Л.ХАСИС: Лучше, чтобы было столько же поклонников, (НЕРАЗБОРЧИВО). О.ЖУРАВЛЕВА: Владимир, а не Сергей из Парижа, тоже предложил Gibson против Fender. Я.МАРГАСОВА: Ничего себе. О.ЖУРАВЛЕВА: Это мы с вами сидим на гитарах… Л.ХАСИС: Они, видимо, сидят вместе там в кафе вдвоем и пишут SMS. Я.МАРГАСОВА: Может быть, это братья. О.ЖУРАВЛЕВА: Нет, у него московский мобильник – ничего такого. Л.ХАСИС: Они в путешествии. Я.МАРГАСОВА: Я думаю, когда мы будем в чем-то сомневаться, мы будем переспрашивать наших слушателей. О.ЖУРАВЛЕВА: «Panasonic и Sanyo. Основатели этих компаний были родственниками, и в этом году Panasonic поглотил конкурента». Да, интересно, согласна. Я.МАРГАСОВА: Хорошая парочка Peugeot – Citroen, мне кажется. Хотя, они – 2 француза. О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Вот иногда существуют такие брэнды, которые трудно отличить, и хотелось бы научиться их различать, в чем принципиальное отличие одних от других. Вы, кстати, нам будете в этом очень-очень помогать. Я.МАРГАСОВА: Владимир: «Эта SMS пришла с Nokia!!!» Три восклицательных знака. О.ЖУРАВЛЕВА: (смеется) Да-да-да. Л.ХАСИС: Это символ того, что Nokia еще способна передавать смски. (смеется) О.ЖУРАВЛЕВА: Это как «Одежда ведущих предоставлена таким-то магазином». Я.МАРГАСОВА: Еще жива старушка, да. О.ЖУРАВЛЕВА: Да, это правда. Так. «Если сравнивать, неплохо рассмотреть Ozon и Amazon, Молоток и eBay»,  – пишет нам Илья Волков. Я.МАРГАСОВА: А я уж думала, сейчас в рифму пойдут. О.ЖУРАВЛЕВА: Здорово, согласна. Л.ХАСИС: Брэндов огромное количество. Вот, сейчас в России зарегистрировано примерно 1,5 тысячи названий иностранных брэндов, которые не могут без согласия правообладателей ввозиться в Россию. А всего брэндов насчитывается несколько сотен тысяч, и я говорю сейчас только о тех брэндах, которые имеют хоть какую-то известность. Поэтому поле деятельности у нас безграничное. О.ЖУРАВЛЕВА: Мы надеемся, что передача «Фирмá» проживет долго и счастливо. Во всяком случае, нам интересно. Ольга Журавлева, Яна Маргасова, Лев Хасис – будущие и нынешние ведущие программы «Фирмá», посвященной разнообразным брэндам. Огромное спасибо всем, кто нам позвонил… Я.МАРГАСОВА: Мы выбрали первые 4 темы. О.ЖУРАВЛЕВА: …всем, кто нам помог. И мы с вами встретимся 28 августа уже в полноценной программе «Фирмá». Эхо Москвы   Бренд и брендинглев хасис, пятерочка, бренд, брендинг, маркетинг, ритейлер, покупатель
http://www.retail.ru/local/templates/retail/images/logo/login-retail-big.png 243 67
Бренд и брендинг
http://www.retail.ru/local/templates/retail/images/logo/login-retail-big.png 243 67
SITE_NAME http://www.retail.ru
http://www.retail.ru/interviews/57074/2017-05-22